Vaticaan kan vervolgd worden om misbruik

[Piero]

Al geruime tijd wordt er getracht het Vaticaan aansprakelijk te stellen voor compensatie aan personen die als kind door een priester zijn misbruikt. Nu is er een doorbraak in deze kwestie >>>>

VS: Vaticaan kan vervolgd worden om misbruik
Gepubliceerd: 29 juni 2010 13:07 |
http://www.nrc.nl/nieuwsthema/misbru...en_om_misbruik
AFP, Reuters
Washington, 29 juni. Het bestuurscentrum van de Rooms-Katholieke Kerk, het Vaticaan, kan aansprakelijk worden gesteld voor de gevolgen van kindermisbruik door priesters.

Dat heeft het Amerikaanse Hooggerechtshof gisteren bepaald. Volgens de hoogste rechterlijke instantie in de Verenigde Staten is het Vaticaan niet onschendbaar. Daarmee ligt de weg naar schadeclaims van slachtoffers van kindermisbruik tegen het Vaticaan open (meer .....) .

Is dat logisch en rechtvaardig?
Geldt dit voor alle gevallen of alleen als dit in een RK kindertehuis plaats vond?
Is een school financieel aansprakelijk als een onderwijzer kindermisbruik pleegt?

[nihao]

HM. Kan het Vaticaan failliet gaan ?

[Antoon]

Dat er verregaande onderzoeken moeten gebeuren is voor mij duidelijk. En dat criminele priesters worden vervolgd ook.

Maar het Vaticaan? Te belachelijk voor woorden.

[The Common Sense]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Dat er verregaande onderzoeken moeten gebeuren is voor mij duidelijk. En dat criminele priesters worden vervolgd ook.

Maar het Vaticaan? Te belachelijk voor woorden.

Idd

[nihao]

Tenzij er sprake zou zijn van een netwerk, en dus medeplichtigheid.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

Tenzij er sprake zou zijn van een netwerk, en dus medeplichtigheid.

Het zou niet 't eerste netwerk zijn: google eens op <vatican odessa>
Toen werd ook niet vervolgd.

[The Common Sense]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Het zou niet 't eerste netwerk zijn: google eens op <vatican odessa>
Toen werd ook niet vervolgd.

CIA was ook betrokken?

[D'ARTOIS]

Zoals iedereen weet zullen de moderne rechtszaal-gunslingers geen enkel pad onbetreden laten als men (lees advocaten) daar beter van wordt.

Het is in ieder geval een zekere weg om dit instituut uit de samenleving te verwijderen, als zal dat in de VS aardig wat moeite gaan kosten en heel veel geld opleveren zal het voorlopig nog niet.

[The Common Sense]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Het is in ieder geval een zekere weg om dit instituut uit de samenleving te verwijderen, als zal dat in de VS aardig wat moeite gaan kosten en heel veel geld opleveren zal het voorlopig nog niet.

???

[D'ARTOIS]

Moeilijk te begrijpen?

De voornaamste vervolgingen van de Kerk in het algemeen zullen in de VS plaatsvinden.
Waarom?
Omdat men aldaar redelijk snel genegen is tot uitbetaling van hoge sommen wegens nader aan te voeren leed.
Ten 2e omdat de Romeinse kerk geld heeft;
Ten 3e de heren pedopaters redelijk snel tot bekennen zullen overgaan alas ze een deal met het OM kunnen maken.
Nu het Vaticaan rechtstreeks aangesproken kan worden als welke willekeurige civiele partij dan ook, heeft het Instituut Romeinse kerk een zeer ernstig juridisch probleem.
Dat zou hen er wel eens toe kunnen dwingen het celibaat af te werpen.
Een ander neven-effect zal zijn dat er een stuk uitkleding plaats vindt, een stuk demythisering van een absoluut overblijfsel uit oude tijden die met christendom niets uitstaande heeft.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense

CIA was ook betrokken?

Who knows?

[The Common Sense]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Who knows?

Ik niet iig! Maar wikipedia zegt het

[zebrapad]

Men wil het Vaticaan niet vervolgen omwille van de sexuele handelingen, maar omdat zij bij deze overtredingen niet hebben opgetreden.

Binnen internationaal recht bestaan er reeds uitspraken waarbij men de schuld bewezen acht van hierarchische nalatigheid rond sexueel geweld.

The Tribunal considers that rape is a form of aggression and that the central elements of the crime of rape cannot be captured in a mechanical description of objects and body parts. The Tribunal also notes the cultural sensitivities involved in public discussion of intimate matters and recalls the painful reluctance and inability of witnesses to disclose graphic anatomical details of sexual violence they endured. The United Nations Convention Against Torture and Other Cruel, Inhuman and Degrading Treatment or Punishment does not catalogue specific acts in its definition of torture, focusing rather on the conceptual framework of state-sanctioned violence. The Tribunal finds this approach more useful in the context of international law. Like torture, rape is used for such purposes as intimidation, degradation, humiliation, discrimination, punishment, control or destruction of a person. Like torture, rape is a violation of personal dignity, and rape in fact constitutes torture when it is inflicted by or at the instigation of or with the consent or acquiescence of a public official or other person acting in an official capacity.

The Tribunal finds, under Article 6(1) of its Statute, that the Accused, having had reason to know that sexual violence was occurring, aided and abetted the following acts of sexual violence, by allowing them to take place on or near the premises of the bureau communal and by facilitating the commission of such sexual violence through his words of encouragement in other acts of sexual violence which, by virtue of his authority, sent a clear signal of official tolerance for sexual violence, without which these acts would not have taken place

http://69.94.11.53/ENGLISH/cases/Aka...kay001.htm#7_7

Dus ja, de redenering van het hooggerechtshof lijkt mij gegrond.

[Piero]

Je quote betreft een tribunaal in Rwanda 1998. Ik vindt de tekst boterzacht en vaag.

Dit heeft volgens mij geen waarde voor de zaak tegen het Vaticaan.

[zebrapad]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Je quote betreft een tribunaal in Rwanda 1998. Ik vindt de tekst boterzacht en vaag.

Dit heeft volgens mij geen waarde voor de zaak tegen het Vaticaan.

Sexueel misbruik bestaat niet. Het is ALTIJD sexueel geweld, of het nu binnen het gezin of rond instituten gebeurt, maakt niet veel uit. Sexueel geweld/misbruik staat los van de sexuele daad, het is een vorm van controle en machtsmisbruik door de dader.

Het betreffende vonnis is baanbrekend binnen internationaal recht:

Het tribunaal geeft in dit arrest een erg ruime en progressieve invulling aan verkrachting. Het tribunaal bestempelt verkrachting als een aanval op de persoonlijke veiligheid van de vrouw en beschrijft op deze manier het misdrijf van verkrachting in oorlogstijd niet langer in termen van eerbaarheid en als inbreuk op de eer van de familie of het dorp. Akayesu werd veroordeeld omwille van het feit dat hij wist dat daden van seksueel geweld werden gepleegd en omwille van zijn aanwezigheid tijdens het plegen van deze misdrijven of het vergemakkelijken door toe te staan dat het plegen van seksueel geweld, het mishandelen en moorden in of in de omgeving van zijn bureau plaats vonden en omwille van het aanmoedigen van deze daden door deze niet te voorkomen. De zaak is nog om een aantal andere redenen belangrijk. In eerste plaats omdat het tribunaal erkent dat seksueel geweld deel uitmaakte van de genocide in Rwanda, ten tweede omdat het tribunaal verkrachting en andere vormen van seksueel geweld in deze zaak als misdaden tegen de mensheid aanduidt en omdat het tribunaal in deze zaak een ruime en progressieve definitie van verkrachting en seksueel geweld hanteert.

http://www.law.kuleuven.be/jura/art/42n2/demeester.html

[ArjanD]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Is dat logisch en rechtvaardig?
Geldt dit voor alle gevallen of alleen als dit in een RK kindertehuis plaats vond?
Is een school financieel aansprakelijk als een onderwijzer kindermisbruik pleegt?

De school is zeker verantwoordelijk als het het misbruik tracht te verdoezelen, het is dan medeplichtig:

http://www.volkskrant.nl/buitenland/...ster_Duitsland

Daarbij vind ik het afkopen met de eis dat iemand zijn mond houdt eigenlijk ook een misdrijf:

http://www.gelderlander.nl/algemeen/...isbruik-af.ece

Het slachtoffer wordt afgekocht met een contract waarin staat dat hij het misbruik niet publiek bekend mag maken. Dit terwijl de betreffende priester op dat moment als pastoor met kinderen werkt.

Hiervoor moet iemand verantwoordelijk worden gehouden, en als het geen persoon is die een 'fout' begaat dan is het dus logischerwijs de kerk of uiteindelijk het Vaticaan.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Is dat logisch en rechtvaardig?
Geldt dit voor alle gevallen of alleen als dit in een RK kindertehuis plaats vond?
Is een school financieel aansprakelijk als een onderwijzer kindermisbruik pleegt?

Als de school op de hoogte is van het misbruik door een leerkracht en men doet er niets aan en die leerkracht misbruikt daarna een 2e kind dan is die school medeaansprakelijk voor het misbruik van dat 2e en alle daaropvolgende kinderen. Dat lijkt me nogal evident.

[The Common Sense]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Als de school op de hoogte is van het misbruik door een leerkracht en men doet er niets aan en die leerkracht misbruikt daarna een 2e kind dan is die school medeaansprakelijk voor het misbruik van dat 2e en alle daaropvolgende kinderen. Dat lijkt me nogal evident.

Maar was het Vaticaan zelf wel op de hoogte? Ik bedoel écht op de hoogte?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense

Maar was het Vaticaan zelf wel op de hoogte? Ik bedoel écht op de hoogte?

Dat is aan de VS om dat te bewijzen.

Ikzelf ben ervan overtuigd dat die gangsters uit het Vaticaan op de hoogte zijn van het systematische misbruik van kinderen en ik ben er zelfs van overtuigd dat de sommige van die "topmannen" zelf ook boter op het hoofd hebben, maar ik geef toe dat ik niet objectief ben.

[The Common Sense]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat is aan de VS om dat te bewijzen.

Ikzelf ben ervan overtuigd dat die gangsters uit het Vaticaan op de hoogte zijn van het systematische misbruik van kinderen en ik ben er zelfs van overtuigd dat de sommige van die "topmannen" zelf ook boter op het hoofd hebben, maar ik geef toe dat ik niet objectief ben.

Ze staan er in ieder geval wel voor bekend. En waar rook is,...