Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 december 2011, 19:05   #1
Kapitein Nemo
Provinciaal Statenlid
 
Kapitein Nemo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2007
Berichten: 717
Standaard Open Vld wil Frans verplichten vanaf derde leerjaar

Citaat:
Volgens Vanderpoorten heeft op jongere leeftijd Frans leren grote voordelen. "De vaardigheid om op jonge leeftijd een nieuwe taal te leren, helpt op latere leeftijd ook de verwerving van andere vreemde talen te bevorderen", aldus Vanderpoorten. "En hoe vroeger men een taal aanleert, hoe gemakkelijker het ook wordt een goede uitspraak aan te leren".

Volgens de gewezen onderwijsminister heeft vroege taalverwerving ook "culturele voordelen". "Wie van kindsaf aan naast de moedertaal ook een andere taal aanleert, zal beter beseffen dat vreemde talen leren nodig en belangrijk is", luidt het. En wie vroeg in contact komt met andere talen zal volgens Vanderpoorten ook meer open staan voor diversiteit en culturele verschillen.

Vanderpoorten ziet ook een "economische meerwaarde". "Omdat een grotere kennis van vreemde talen in een globale wereld een voordeel is. Vlamingen staan al voor hun talenkennis bekend, we moeten die troef verder ontwikkelen", besluit de Open Vld-politica.
http://www.demorgen.be/dm/nl/1344/On...leerjaar.dhtml

Of op jonge leeftijd andere talen leren de taalvaardigheid ten goede komt, weet ik niet. Dat laat ik in het midden. Ik vind echter niet dat

1) vreemde talen leren "nodig" is (er zijn voldoende ééntaligen in de wereld die het tegendeel bewijzen)
2) openstaan voor diversiteit en culturele verschillen ook maar iets te maken heeft met taalkennis
3) Frans economische waarde heeft (i.t.t. Engels en Duits)

Ik vraag mij af waarom het zo belangrijk is dat alle Vlamingen Frans aangeleerd krijgen. De enige reden die ik kan bedenken, is opdat we ons beter zouden kunnen aanpassen...
Kapitein Nemo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2011, 19:27   #2
Knabbelaar
Lokaal Raadslid
 
Knabbelaar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 augustus 2011
Berichten: 357
Standaard

Waarom nog talen leren wanneer je ook met de vinger kan wijzen?
Knabbelaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2011, 19:37   #3
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo Bekijk bericht
http://www.demorgen.be/dm/nl/1344/On...leerjaar.dhtml

Of op jonge leeftijd andere talen leren de taalvaardigheid ten goede komt, weet ik niet. Dat laat ik in het midden. Ik vind echter niet dat

1) vreemde talen leren "nodig" is (er zijn voldoende ééntaligen in de wereld die het tegendeel bewijzen)
2) openstaan voor diversiteit en culturele verschillen ook maar iets te maken heeft met taalkennis
3) Frans economische waarde heeft (i.t.t. Engels en Duits)

Ik vraag mij af waarom het zo belangrijk is dat alle Vlamingen Frans aangeleerd krijgen. De enige reden die ik kan bedenken, is opdat we ons beter zouden kunnen aanpassen...
Vreemde talen leren, niet nodig? Elke taalkennis is een verrijking! Hoe doet u als u met vakantie in het buitenland bent? U zal helemaal niet ver gaan met uw Nederlands, behalve natuurlijk als u enkel en alleen naar Nederland gaat. Wie bedoelt u met die "voldoende eentaligen in de wereld"? Engelsen, Amerikanen? Ze hebben DE wereldtaal als moedertaal!

Wat het Frans betreft, steun ik het Open-VLD en pleit ik voor hetzelfde in Wallonië met het Nederlands.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2011, 19:46   #4
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.944
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Vreemde talen leren, niet nodig? Elke taalkennis is een verrijking! Hoe doet u als u met vakantie in het buitenland bent? U zal helemaal niet ver gaan met uw Nederlands, behalve natuurlijk als u enkel en alleen naar Nederland gaat.
De meeste mensen trekken hun plan met een handvol woordjes en wat gebaren. Uiteraard kan dit niet op tegen een gedegen kennis van de plaatselijke taal, maar een echte barrière vormt dit toch niet.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2011, 19:46   #5
Kapitein Nemo
Provinciaal Statenlid
 
Kapitein Nemo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2007
Berichten: 717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Vreemde talen leren, niet nodig? Elke taalkennis is een verrijking! Hoe doet u als u met vakantie in het buitenland bent? U zal helemaal niet ver gaan met uw Nederlands, behalve natuurlijk als u enkel en alleen naar Nederland gaat. Wie bedoelt u met die "voldoende eentaligen in de wereld"? Engelsen, Amerikanen? Ze hebben DE wereldtaal als moedertaal!

Wat het Frans betreft, steun ik het Open-VLD en pleit ik voor hetzelfde in Wallonië met het Nederlands.
Elke taal is een verrijking. Dus alle talen leren? Nee, we leren talen die nuttig zijn. Voor de meerderheid van de (wereld)bevolking is dat enkel de moedertaal. Of kent elke Italiaan soms Engels? Ai, we kunnen niet op verlof naar Italië!

O ja, Nederlands is ook een officiële taal in Suriname, Aruba, Curaçao en Sint-Maarten. En in Zuid-Afrika spreken ze Afrikaans, een dochtertaal van het Nederlands. Hm, dus toch een wereldtaal!

Laatst gewijzigd door Kapitein Nemo : 7 december 2011 om 19:47.
Kapitein Nemo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2011, 19:58   #6
Vito
Europees Commissaris
 
Vito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo Bekijk bericht
http://www.demorgen.be/dm/nl/1344/On...leerjaar.dhtml

Of op jonge leeftijd andere talen leren de taalvaardigheid ten goede komt, weet ik niet. Dat laat ik in het midden. Ik vind echter niet dat

1) vreemde talen leren "nodig" is (er zijn voldoende ééntaligen in de wereld die het tegendeel bewijzen)
2) openstaan voor diversiteit en culturele verschillen ook maar iets te maken heeft met taalkennis
3) Frans economische waarde heeft (i.t.t. Engels en Duits)

Ik vraag mij af waarom het zo belangrijk is dat alle Vlamingen Frans aangeleerd krijgen. De enige reden die ik kan bedenken, is opdat we ons beter zouden kunnen aanpassen...
Calimero.

Met één ding ben ik het wel eens: waarom Frans? Frans is niet meer de wereldtaal van weleer. Engels is en blijft nog de taal waarin de internationale communicatie verloopt. En daarna lijken me Mandarijn en Spaans interessanter. Of met het oog op Brazilië Portugees.

Frans is enkel goed voor op vakantie te gaan en regeringen te vormen.
Vito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2011, 19:59   #7
Weyland
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.897
Standaard

Ze mogen zo veel.
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2011, 20:12   #8
delcom
Burgemeester
 
Geregistreerd: 22 juni 2007
Locatie: Zelzate
Berichten: 564
Standaard

Ik vind het een goed idee.
Zoals reeds gemeld leert men op jonge leeftijd gemakkelijker talen.

Wie kan er nu wat op tegen hebben dat onze kinderen meerdere talen onder de knie hebben en op die manier meer kansen krijgen later.

Het is nu toch echt niet nodig om van elke beslissing van een minister onmiddelijk de strijd tussen walen en vlamingen op te voeren, men moet ook eens de positieve zaken zoals dit voorstel kunnen erkennen.
__________________
If you think you can beat me,try it,
don't cry when you fail

Laatst gewijzigd door delcom : 7 december 2011 om 20:13.
delcom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2011, 20:29   #9
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kapitein Nemo Bekijk bericht
Ik vraag mij af waarom het zo belangrijk is dat alle Vlamingen Frans aangeleerd krijgen. ...
Dat lijkt me wel duidelijk.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2011, 20:38   #10
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Als een tweede taal verplicht zou moeten worden... dan aub het Engels...

Wat kan men nu in godsnaam nog met het Frans aanvangen?

Beter zou zijn dat de minderheid de taal van de meerderheid zou leren... en dit op vrijwillige basis...
freelancer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2011, 20:39   #11
Elbow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 3.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Vreemde talen leren, niet nodig? Elke taalkennis is een verrijking! .
Tot gisteren dacht Elio daar zo niet over. En Laurette, Joëlle, Sabine, en cie vinden 'vreemde talen' leren vandaag de dag nog niet nodig.
Elbow is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2011, 20:50   #12
Glenneke
Provinciaal Statenlid
 
Glenneke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2010
Berichten: 716
Standaard

Oke akkoord, maar leer ze dan Engels en geen Frans, ga je veel verder mee raken.
__________________
Ter preventie van boze reacties: Ik wens me te verontschuldigen voor eventuele DT fouten en schrijffouten in het algemeen.
Glenneke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2011, 21:02   #13
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Wat een belachelijk voorstel.

Overigens is er niets mis met de huidige regeling, Frans aan te leren vanaf het vijfde middelbaar.

Taalkennis is essentieel in de verruiming van de geest.

We kunnen ook wiskunde afschaffen, en geschiedenis, en aardrijkskunde.

We sturen die kinderen beter ineens naar het veld, toch? Daar zijn ze goed voor!
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2011, 21:13   #14
xrc
Parlementsvoorzitter
 
xrc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2005
Berichten: 2.114
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
Calimero.

Met één ding ben ik het wel eens: waarom Frans? Frans is niet meer de wereldtaal van weleer. Engels is en blijft nog de taal waarin de internationale communicatie verloopt. En daarna lijken me Mandarijn en Spaans interessanter. Of met het oog op Brazilië Portugees.

Frans is enkel goed voor op vakantie te gaan en regeringen te vormen.
Spanisch Weltsprache. Deutsch? Geldsprache.


Nee, serieus nu. De relevantie van het Frans in het onderwijs is overschat. Ik zou liever een rechttrekking zien van het onevenwicht dat nu bestaat. Al moeten scholen daar vooral zélf voor kiezen.
Duits en Engels worden, naar mijn mening te weinig gegeven. Heel wat Vlamingen kunnen wel Hollywood-Engels, maar veel verder dan dat gaat het meestal niet. Nochtans een enorm rijke taal. Het gemiddelde niveau Duits is schrijnend, hoewel toch ook niet van de minste in Europa.
xrc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2011, 21:14   #15
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Het verplicht aanleren van het Frans vanaf de lagere school heeft m.i. een negatief effect op het niveau van het Nederlands van de Vlamingen.
Franse leenwoorden en gallicismen worden minder als 'vreemd' ervaren en makkelijker in de mond genomen.
En belangrijker: Op een moment dat de moedertaal nog niet volledig gevormd is krijgt de taalontwikkeling reeds concurrentie van een vreemde taal die volstrekt anders in elkaar steekt (anders dan bij een Germaanse taal bv.).
De uren die weggegooid worden aan frans (het Frans van de doorsnee Vlaamse scholier haalt na 8 jaar frans zelden meer niveau dan dat van een tienjarige) zouden beter gestoken worden in extra uren verplicht Nederlands.
Daar is nog voldoende werk aan de winkel.

Laatst gewijzigd door Mitgard : 7 december 2011 om 21:17.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2011, 21:15   #16
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door xrc Bekijk bericht
Spanisch Weltsprache. Deutsch? Geldsprache.


Nee, serieus nu. De relevantie van het Frans in het onderwijs is overschat. Ik zou liever een rechttrekking zien van het onevenwicht dat nu bestaat. Al moeten scholen daar vooral zélf voor kiezen.
Duits en Engels worden, naar mijn mening te weinig gegeven. Heel wat Vlamingen kunnen wel Hollywood-Engels, maar veel verder dan dat gaat het meestal niet. Nochtans een enorm rijke taal. Het gemiddelde niveau Duits is schrijnend, hoewel toch ook niet van de minste in Europa.
Gelukkig komt er een generatie Duitsers aan die het veel gemakkelijker hebben met andere talen en vaak zelfs beter Frans en Engels spreken dan Vlamingen doen; of beter dan Nederlanders Duits beheersen.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2011, 21:17   #17
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
Calimero.

Met één ding ben ik het wel eens: waarom Frans? Frans is niet meer de wereldtaal van weleer. Engels is en blijft nog de taal waarin de internationale communicatie verloopt. En daarna lijken me Mandarijn en Spaans interessanter. Of met het oog op Brazilië Portugees.

Frans is enkel goed voor op vakantie te gaan en regeringen te vormen.
²

Voorstander (grote voorstander) van zo jong mogelijk aanleren tweede/derde taal. Hoe jonger aangeleerd, hoe beter ingeprent.
Maar doe dat dan met engels aub.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2011, 21:18   #18
xrc
Parlementsvoorzitter
 
xrc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2005
Berichten: 2.114
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Gelukkig komt er een generatie Duitsers aan die het veel gemakkelijker hebben met andere talen en vaak zelfs beter Frans en Engels spreken dan Vlamingen doen; of beter dan Nederlanders Duits beheersen.
Ja, dat klopt wel. Duitsers zijn lang niet zo arrogant over hun taal als de Fransen.
xrc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2011, 21:21   #19
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door xrc Bekijk bericht
Ja, dat klopt wel. Duitsers zijn lang niet zo arrogant over hun taal als de Fransen.
Hopelijk dalen ze nooit zo ver af als de Vlamingen: hun eigen taal niet cool genoeg vinden om in te zingen.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2011, 21:22   #20
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door xrc Bekijk bericht
Ja, dat klopt wel. Duitsers zijn lang niet zo arrogant over hun taal als de Fransen.
Het geldt zelfs voor Britten. Je moet in Brussel maar eens internationale ngo's of go's afdoen: overal hoor je Britten en Duitsers welwillend Frans praten, terwijl de Fransen blijven steken in hun Romaans gepalaver.

Walen en Brusselaars iets minder, vooral omdat een postmaster aan een prestigieuze Angelsaksische universiteit zeer "in" is. Fransen blijven weerom steken aan de Sorbonne, vinologie in Bordeaux (), of iets in Montréal. Poupechique? Niet mijn idee!

Wat Spanjaarden betreft; niet al te veel ervaring mee, maar wat ik heb opgevangen hebben zij toch ook vaak moeilijkheden een deftig Engels af te leveren. Hun Frans is ook al niet te goed. Italianen hebben hetzelfde probleem, hun natuurlijke tweede taal vroeger (zeker in het Noorden) was Frans, maar dat wordt blijkbaar verwaarloosd.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

Laatst gewijzigd door lombas : 7 december 2011 om 21:23.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be