Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 november 2011, 10:27   #1
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.443
Standaard zachte heelmeesters maken stinkende wonden

http://www.nieuwsblad.be/article/det...leid=G2J3IIKFI


Of...hoe met de hulp van advokaten alle moraliteit overboord gezet wordt...

de truc......negeer uitwijzingsbevelen,importeer uw kinderen,en speel dan die kinderen uit.....

en nee,het gaat deze keer niet om mensen van een zekere "meer zuidelijke" herkomst......

Een model-deportatie,met alle toeters en bellen erbij, is hier aan de orde!Indien dit niet lukt is een "uitwijzingsbevel" gewoon een vodje papier...
En ook de publikatie met de namen van de advokaten die dit mede mogelijk gemaakt hebben!


Laatst gewijzigd door kelt : 20 november 2011 om 10:29.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 11:00   #2
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Een leefloon, een opvangplaats of een dwangsom van 1.500 euro per dag. Dat eist een Russisch gezin via de arbeidsrechtbank van Fedasil en het Gentse OCMW. Eigenlijk moest de vader al jaren het land uit zijn, maar de man weigert halsstarrig om daar gevolg aan te geven. In plaats daarvan liet hij zijn echtgenote en drie kinderen overkomen, waarna nog een vierde kind geboren werd.
Dus vader moet alleen worden beschouwd, en onmiddellijk worden uitgezet.


Citaat:
Vijf jaar is de familie nu al in het land, en zowel de vader als de moeder zagen al hun asielaanvragen en regularisatieverzoeken keer op keer afgewezen. Een laatste maal probeerden ze dat via een verblijfsaanvraag om medische redenen: ze beweerden dat een van hun kinderen aan een ernstige, langdurige ziekte leed. Een ziekte die in hun land niet behandeld kan worden. Maar ook die aanvraag werd in 2010 als ongegrond afgewezen.
Bon, babyke mag blijven (is belg zeker hé?) en na 18 jaar mogen mama en papa op bezoek komen!
Of mag belgische baby al aan gezinsVereniging beginnen doen voordat het zelf meerderjarig is? In dat geval zou ik aan vrouwelijke asielige zoekers vooral aanraden om op Belgische grond te komen werpen: succes gegarandeerd!

Laatst gewijzigd door Cynara Cardunculus : 20 november 2011 om 11:00.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 11:08   #3
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Leonidas Bekijk bericht
Wie en hoe worden die advocaten betaald?

Waar leven die mensen van?
pro deo advokaten.

illegalen hebben een heel eigen circuit van zwartwerk en onderlinge handel in hulpgoederen!!!!
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 11:22   #4
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Leonidas Bekijk bericht
Zelfs voor een pro-deo advo te krijgen dien je te bewijzen waar je van leeft. Een negatief bewijs wordt niet aanvaard.
In de praktijk betekent dit, dat indien geschorst door OCMW je geen recht hebt want geen inkomen.
Gelden andere regels voor geldasielzoekers?
blijkbaar wel. Persoonlijk ken ik een asielig Kosovaars gezin dat hier acht jaar heeft geprocedeerd zonder hier legaal te zijn: de kinderen liepen school, zelf konden ze geen bankrekening openen, maar de kinderen konden dat wel. Zwartwerk via parochie en andere do-gooders. Zijn broer en moeder waren wel aanvaard. enfin na acht jaar zijn ze geregulariseerd geworden; Geen woord van dank aan degenen die hen geholpen hadden, wil ik er wel even bij vertellen.

Zelfs indien welwillende mensen tijdens de zomermaanden een tweewekelijks verlof voor de kinderen hadden betaald en hen speciaal hadden ingeschreven, werd de moeite niet gedaan om de kinderen op tijd bij de bushalte af te zetten.

Laatst gewijzigd door Cynara Cardunculus : 20 november 2011 om 11:24.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 15:04   #5
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
Dus vader moet alleen worden beschouwd, en onmiddellijk worden uitgezet.



Bon, babyke mag blijven (is belg zeker hé?) en na 18 jaar mogen mama en papa op bezoek komen!
Of mag belgische baby al aan gezinsVereniging beginnen doen voordat het zelf meerderjarig is? In dat geval zou ik aan vrouwelijke asielige zoekers vooral aanraden om op Belgische grond te komen werpen: succes gegarandeerd!
Ik weet dat niet, of die baby Beld zou zijn..mogelijk wel omdat hij hier geboren is maar mogelijk ook niet omdat geen van beide ouders Belg zijn..
Wanneer een van de ouders Belg is kan het wel en kan de andere ouder op basis vaarvan Belg worden;
Maar in dit geval...

In Spanje is dit wel zo, ookal stap je net van de boot, indien je op Spaanse grond bevalt krijgt je automatisch de nationaliteit, moeder en kind.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 15:09   #6
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Ik weet dat niet, of die baby Beld zou zijn..mogelijk wel omdat hij hier geboren is maar mogelijk ook niet omdat geen van beide ouders Belg zijn..
Wanneer een van de ouders Belg is kan het wel en kan de andere ouder op basis vaarvan Belg worden;
Maar in dit geval...

In Spanje is dit wel zo, ookal stap je net van de boot, indien je op Spaanse grond bevalt krijgt je automatisch de nationaliteit, moeder en kind.
Vroeger was dat hier niet, maar ook deze wet is tamelijk recent héél stillekes veranderd.
maar blijkbaar moeten de ouders hier toch al een tijdje legaal verblijven....

Maar net zoals de aanpassing dat neven en nichten wèl mogen huwen zonder koninklijke dispensatie, is ook die regelgeving zonder al teveel promotie doorgevoerd.
Je moet zelfs niet in Belgique geboren zijn: zelfs de kinderkes van de drie andere vrouwen van genaturaliseerde Ali uit Mali, die nog nooit een voet in hun "vaderland" hebben gezet, zijn ondertussen belgskes.

edit: ze moeten wel langer op belgische grondgebied verblijven zie ik net.

Laatst gewijzigd door Cynara Cardunculus : 20 november 2011 om 15:15.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 15:13   #7
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
Vroeger was dat hier niet, maar ook deze wet is tamelijk recent héél stillekes veranderd. Zelfs als je op een toenmalig Sabena vliegtuig beviel was het kind "belg".
Kan je een link geven naar die wet?
Bij mijn weten kan dat kind enkel Belg zijn als het door zijn geboorte op Belgisch grondgebied geen andere nationaliteit heeft.
In dit geval, als de Russische wet de baby niet de Russische nationaliteit geeft omdat het niet in Rusland geboren werd.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 15:15   #8
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Ik vind het eigenaardig dat de man in kwestie niet en de broer wel erkend werd als asielzoeker.
Misschien wordt in dit geval, die man onterecht uitgewezen.

Laatst gewijzigd door artisjok : 20 november 2011 om 15:15.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 15:23   #9
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Leonidas Bekijk bericht
Zelfs voor een pro-deo advo te krijgen dien je te bewijzen waar je van leeft. Een negatief bewijs wordt niet aanvaard.
In de praktijk betekent dit, dat indien geschorst door OCMW je geen recht hebt want geen inkomen.
Gelden andere regels voor geldasielzoekers?
Er zijn organisaties die gespecialiseerd in die materie,en ook deze mensen helpen.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 15:25   #10
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
Vroeger was dat hier niet, maar ook deze wet is tamelijk recent héél stillekes veranderd.
maar blijkbaar moeten de ouders hier toch al een tijdje legaal verblijven....

Maar net zoals de aanpassing dat neven en nichten wèl mogen huwen zonder koninklijke dispensatie, is ook die regelgeving zonder al teveel promotie doorgevoerd.
Je moet zelfs niet in Belgique geboren zijn: zelfs de kinderkes van de drie andere vrouwen van genaturaliseerde Ali uit Mali, die nog nooit een voet in hun "vaderland" hebben gezet, zijn ondertussen belgskes.

edit: ze moeten wel langer op belgische grondgebied verblijven zie ik net.
Nou ja..dat is toch totaal krankzinnig! En dan moet nu opnieuw wie werkt zichzelf blauw betalen en toekijken hoe de sociale zekerheid ontmantelt wordt? Dat kan toch niet?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 15:26   #11
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Leonidas Bekijk bericht
Een schande, ik ken een man (echte BELG) die, ondanks een diagnose van chirurg dat zijn zicht nog maar 1/20 bedroeg, werd geschorst door het OCMW voor "werkweigering".
Uiteraard kon dit worden bewezen en gewonnen in beroep, echter geen prodeo want geen inkomen dus geen proces.
Nadat hij op straat werd gezet betaalde het OCMW, zonder problemen, bijna +900€ per maand aan het opvangcentrum.

De man werd ook niet meer gevraagd te werken.

Perverser kan je een systeem niet maken , voor je eigen onderdanen weliswaar.
Hoezo opvangcentrum? ben even niet "mee"..
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 15:27   #12
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Nou ja..dat is toch totaal krankzinnig! En dan moet nu opnieuw wie werkt zichzelf blauw betalen en toekijken hoe de sociale zekerheid ontmantelt wordt? Dat kan toch niet?
gerechterlijke beslissing: vermits polygamie niet is toegestaan mag slechts 1 vrouw mee belgin worden... vrouwen 2, 3 en 4 moeten ginder blijven.
Alleen, dit schept een ongelijkheid tussen de kinderkes, want enkel kinderkes van mama 1 zijn dan belgskes en die van mama's 2, 3 en 4 niet.

Was ook wel op te lossen door nationaliteit aan die van mama te verbinden, maar dat was te moeilijk zeker voor de rechter?
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 15:36   #13
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
gerechterlijke beslissing: vermits polygamie niet is toegestaan mag slechts 1 vrouw mee belgin worden... vrouwen 2, 3 en 4 moeten ginder blijven.
Alleen, dit schept een ongelijkheid tussen de kinderkes, want enkel kinderkes van mama 1 zijn dan belgskes en die van mama's 2, 3 en 4 niet.

Was ook wel op te lossen door nationaliteit aan die van mama te verbinden, maar dat was te moeilijk zeker voor de rechter?
Ja maar dat kan niet , dat verbinden aan mama voor kinderen die wel hier geboren zijn.. hoe zie je dat dan? Is het niet beter om gewoon die " ongelijkheid" te motiveren met verblijf. Voor wie niet hier verblijf betaald je niets.
Dat je de Belgische nationaliteit geeft aan kinderen die hier niet geboren zijn en nog nooit geweest, enkel omdat pa geneuteraliseerd is, kan totaal niet, afschaffen die wet! Want gaan we Sinterklaas spelen terwijl van wie hier woont verwacht wordt de broeksriem aan te halen?
Ik vind dat enkel erkende kinderen verblijfend in Belgie, recht hebben op kinderbijslag.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 16:01   #14
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Nou ja..dat is toch totaal krankzinnig! En dan moet nu opnieuw wie werkt zichzelf blauw betalen en toekijken hoe de sociale zekerheid ontmantelt wordt? Dat kan toch niet?
Wat heeft dat te maken met de sociale zekerheid?
De Belgische nationaliteit verwerven geeft je geen rechten op sociale zekerheid.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 16:14   #15
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.733
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Kinderbijslag voor een koter in zwart afrika? Moeten we dat bedrag mee verbinden aan de levensduurte daar. Met andere woorden , Als de kinderbijslag hier goed is voor 8% van de effectieve kost van een jong kind. Dan sturen we een equivalent naar ginders. Die paar eurocent kunnen er nog wel af.

oftewel, een soort van indexatie , maar dan andersom.

Ik zou nog groffer durven beweren, kinderbijslag hier gewoon afschaffen.
Kinderen zijn een eigen beslissing nietwaar.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 16:22   #16
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Kinderbijslag voor een koter in zwart afrika? Moeten we dat bedrag mee verbinden aan de levensduurte daar. Met andere woorden , Als de kinderbijslag hier goed is voor 8% van de effectieve kost van een jong kind. Dan sturen we een equivalent naar ginders. Die paar eurocent kunnen er nog wel af.

oftewel, een soort van indexatie , maar dan andersom.

Ik zou nog groffer durven beweren, kinderbijslag hier gewoon afschaffen.
Kinderen zijn een eigen beslissing nietwaar.
Ik heb het eergisteren nog neergeschreven.
Je vertelt halve waarheden.
Er wordt niet betaald voor alle erkende kinderen in het buitenland.
En het kindergeld dat wel betaald wordt is veel lager.
en zie (van de site van het RKW)
Voor de andere landen met een bilaterale overeenkomst gelden speciale schalen. Voor gewone werknemers, andere dan mijnwerkers, zijn in de overeenkomsten met Marokko, Tunesië en Turkije bedragen voorzien tussen 25,14 EUR en 29,85 EUR per maand naargelang de rang van het kind, tot maximaal vier kinderen.
http://www.rkw.be/Nl/Documentation/P...enRijk2010.pdf (blz 7)
Wat valt er nog te lezen in dat document.
Een andere rechtsbron op basis waarvan het recht op kinderbijslag voor de buiten het Rijk opgevoede kinderen geopend kan worden, zijn de bilaterale overeenkomsten inzake sociale zekerheid die België gesloten heeft. België heeft een bilaterale overeenkomst afgesloten met Marokko, Tunesië, Algerije, Turkije, Kroatië, Joegoslavië42 en vanaf juni 2009 ook met Macedonië.
Op 31 december 2009 waren er 1.003 rechthebbenden die het recht openden op kinderbijslag krachtens de bilaterale overeenkomsten voor 1.944 rechtgevende kinderen. Dit is een daling met 91 rechthebbenden (- 8,32 %) en 226 rechtgevende kinderen (- 10,41 %). De aantallen in het kader van de bilaterale overeenkomsten nemen jaar na jaar af (zie tabel 3).
http://forum.politics.be/showthread....30#post5811030
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 16:29   #17
Elbow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 3.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Kinderbijslag voor een koter in zwart afrika? Moeten we dat bedrag mee verbinden aan de levensduurte daar. Met andere woorden , Als de kinderbijslag hier goed is voor 8% van de effectieve kost van een jong kind. Dan sturen we een equivalent naar ginders. Die paar eurocent kunnen er nog wel af.

oftewel, een soort van indexatie , maar dan andersom.

Ik zou nog groffer durven beweren, kinderbijslag hier gewoon afschaffen.
Kinderen zijn een eigen beslissing nietwaar.
Voor allochtone veelkwekers is het een middel om de huur te betalen.
Elbow is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 16:35   #18
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik zou nog groffer durven beweren, kinderbijslag hier gewoon afschaffen.
Kinderen zijn een eigen beslissing nietwaar.
Kinderbijslag was een groot goed in oma's tijd toen kinderen nog "kwamen". Nu kiest men voor kinderen (we hebben de pil, het condoom, de sterlizatie, niet meer enkel op het op tijd de kerk uit wippen). Als men "kiest" kan men zelf eerst rekenen om te zien of men het zich wel kan permitteren.

ECHTER: dit is een gedachtengang van iemand die door een feministische moeder werd opgevoed tijdens de zestiger jaren. Mijn dochters op hun beurt kwamen me tijdens hun puberteit vertellen dat zij zowat de ENIGEN waren in hun klas (humaniora!!!! geen een of andere beroepsrichting) die van thuis uit de nodige voorlichting (pil, condoom) hadden gekregen. Ik viel van mijn stoel!
Natuurlijk als men het met de "blabla boemboem " actie van Mie Vogelaar moest doen... dan verschiet je daar niet van.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 17:46   #19
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ik vind het eigenaardig dat de man in kwestie niet en de broer wel erkend werd als asielzoeker.
Misschien wordt in dit geval, die man onterecht uitgewezen.
Of zijn broer onterecht aanvaard.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 november 2011, 17:58   #20
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Of zijn broer onterecht aanvaard.
hangt ervan af wat "onterecht" is:

tijdens de eerste regularizatie werd zijn broer geregularizeerd.
Oude moeder werd gezinsverenigd via geregularizeerde broer.
"mijn" asielzoekersgezin was er ook al voor de regularizatie, maar "advokaat had de papieren niet opgestuurd", wat acht jaar later dus wel gebeurde - of zoiets.
Ter verduidelijking: deze kosovaren waren géén moslims noch "etnische albanezen", maar (christelijke)Serviers die effektief vervolgd/verjaagd werden/worden in Kosovo.
Ouders konden na die acht jaar nog steeds maar amper Nederlands brabbelen, klonk duits maar dat was het niet.

Laatst gewijzigd door Cynara Cardunculus : 20 november 2011 om 17:59.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be