Nederlands meisje van 13 wil de wereld rondzeilen

[Steve_M]

In Nederland is het al een tijdje in het nieuws: de 13-jarige Laura Dekkers wil een solozeilreis rond de wereld maken. Hierdoor zou zij de jongste zijn die deze prestatie neerzet. Haar ouders, beiden ervaren zeilers, zijn het eens met het plan van dochterlief. De Nederlandse overheid ziet dit echter anders: naast de gevaren van de zeilreis, kent Nederland namelijk ook leerplicht tot 16.

http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1276518.ece

Vrijdag doet de rechter een uitspraak. Wat vinden jullie hiervan: is dit verantwoord en moet Laura de gelegenheid krijgen haar droom in vervulling te laten gaan?

[Daimanta]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

In Nederland is het al een tijdje in het nieuws: de 13-jarige Laura Dekkers wil een solozeilreis rond de wereld maken. Hierdoor zou zij de jongste zijn die deze prestatie neerzet. Haar ouders, beiden ervaren zeilers, zijn het eens met het plan van dochterlief. De Nederlandse overheid ziet dit echter anders: naast de gevaren van de zeilreis, kent Nederland namelijk ook leerplicht tot 16.

http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1276518.ece

Vrijdag doet de rechter een uitspraak. Wat vinden jullie hiervan: is dit verantwoord en moet Laura de gelegenheid krijgen haar droom in vervulling te laten gaan?

Ze is nog maar 13 jaar oud. Dan ben je mentaal en fysiek eenvoudigweg niet volwassen genoeg om enkel en alleen op wereldreis te gaan. En die ouders moet gewoon een wat harder hoofd er in hebben, je blijft netjes leren tot je 16 bent en als je het dan wil dan mag het wel.

Beetje normaal doen.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Ze is nog maar 13 jaar oud. Dan ben je mentaal en fysiek eenvoudigweg niet volwassen genoeg om enkel en alleen op wereldreis te gaan. En die ouders moet gewoon een wat harder hoofd er in hebben, je blijft netjes leren tot je 16 bent en als je het dan wil dan mag het wel.

Beetje normaal doen.

Ik moet zeggen dat is net hetzelfde dacht. Tot is de vader bezig hoorde. Blijkbaar weet de dochter heel goed wat ze wil, is ze ook bekwaam om te doen wat ze wil gaan dien en heeft zij met redelijke argumenten haar ouders weten te overtuigen.

Dat lijkt me toch wel sterk.

Enfin. Vrijdag doet een rechter uitspraak over de zaak. Uiteraard zal hij tegen zijn al was het maar om niet het signaal te geven dat de 13-jarigen alles mogen doen, zolang de ouders er maar mee akkoord gaan.

Paulus.

[Esperanza]

Ik heb wat gemengde gevoelens over deze zaak (die ik al volgde toen het nieuws bekend raakte). Enerzijds hoop ik van harte dat ze mag en kan vertrekken, anderzijds is 13 jaar wel heel erg jong. Zo'n reis brengt naast fantastische ervaringen ook behoorlijk wat angst en spanning met zich mee. Mentaal beschouw ik haar toch een stuk ouder dan haar biologische leeftijd. Het kan dus best meevallen.

Ik raak eerder depressief van die duffe bureaucraten die nu al pleiten om de ouders uit de ouderlijke macht te laten zetten en het meisje naar een opvanggezin te sturen.

Nu ja, ze bezit ook nog de Nieuwzeelandse nationaliteit. Kan ze mogelijk van daaruit vertrekken mocht de Nederlandse rechtbank anders beslissen.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik moet zeggen dat is net hetzelfde dacht. Tot is de vader bezig hoorde. Blijkbaar weet de dochter heel goed wat ze wil, is ze ook bekwaam om te doen wat ze wil gaan dien en heeft zij met redelijke argumenten haar ouders weten te overtuigen.

Dat lijkt me toch wel sterk.

Enfin. Vrijdag doet een rechter uitspraak over de zaak. Uiteraard zal hij tegen zijn al was het maar om niet het signaal te geven dat de 13-jarigen alles mogen doen, zolang de ouders er maar mee akkoord gaan.

Paulus.

Mij kwam die vader heel anders over : een arrogante man die graag zijn zegje doet. De dochter : een verwende tiener die een gril volgt.
Als aan die gril wordt toegegeven dan ga ik toch erg aan het verstand van dochter, ouders en rechter twijfelen. Een kind van 13 hoort onder toezicht van haar ouders te zijn en te studeren.
Ieder die kinderen heeft en zich ooit bezorgd heeft gemaakt om hen, vraagt zich af of dit ouders zijn die werkelijk verantwoordelijkheidsgevoel hebben voor hun dochter.

[Fallen Angel]

Als ze op het nieuws niet hadden gezegd dat het meisje 13 jaar was zou ik gedacht hebben dat ze 16 of 17 was.
Ze komt niet alleen volwassener over, maar ze ziet er ook volwassener uit.

[Cisalpina]

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelId=D22DVKIC

Oscar van DS heeft ook zijn mening.

[Txiki]

Is dat nu zoveel media-aandacht waard? Elke 13-jarige heeft wel een grote droom. En dan?

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Cisalpina

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelId=D22DVKIC

Oscar van DS heeft ook zijn mening.

Ik geef die man groot gelijk.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Is dat nu zoveel media-aandacht waard? Elke 13-jarige heeft wel een grote droom. En dan?

Tja, het verschil is wel dat deze 13-jarige over de vaardigheden en de kennis beschikt om haar droom waar te maken, in tegenstelling tot de gemiddelde puber, die over meer dromen dan talent beschikt. Toch vind het te gemakkelijk om maar, zoals Oscar in DS doet, eenvoudigweg te zeggen: laat maar doen. Moeten we dan de leerplicht ook laten vallen voor zingende kindsterretjes (een van de redenen dat er strenge arbeidswetten zijn gekomen), voor 14-jarige fotomodellen, voor een 10-jarige die per se wereldkampioen paalzitten wil worden? In mijn ogen heeft dat wereldrecord (de jongste) eigenlijk geen meerwaarde als je dat afweegt tegen de leerplicht. Zou haar prestatie minder waard zijn als zij dat doet op haar 16de?

[Princessje]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Tja, het verschil is wel dat deze 13-jarige over de vaardigheden en de kennis beschikt om haar droom waar te maken, in tegenstelling tot de gemiddelde puber, die over meer dromen dan talent beschikt. Toch vind het te gemakkelijk om maar, zoals Oscar in DS doet, eenvoudigweg te zeggen: laat maar doen. Moeten we dan de leerplicht ook laten vallen voor zingende kindsterretjes (een van de redenen dat er strenge arbeidswetten zijn gekomen), voor 14-jarige fotomodellen, voor een 10-jarige die per se wereldkampioen paalzitten wil worden? In mijn ogen heeft dat wereldrecord (de jongste) eigenlijk geen meerwaarde als je dat afweegt tegen de leerplicht. Zou haar prestatie minder waard zijn als zij dat doet op haar 16de?

Een dertien jarig Nederlands trutekken kan zich toch overal ter wereld redden????

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Cisalpina

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...kelId=D22DVKIC

Oscar van DS heeft ook zijn mening.

Lang geleden dat ik nog zulke onzin gelezen heb. Ik hoop dat zijn boeken beter zijn.

[djimi]

Als ik ooit kinderen heb zou ik erg blij zijn als ze (veel) méér op d�*t meisje lijken dan op de kwezels van de Kinderbescherming, zeker weten.

Ik hoop dat ze het - met of zonder toestemming van de rechter - doet, en wens haar véél succes, en véél plezier.


Go for it, girl !

Don't ever let them bring you down.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Ik geef die man groot gelijk.

Ik ook.

Als er enkel 'leerplicht' is, maar geen 'schoolplicht', wat is dan het probleem?

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik ook.

Als er enkel 'leerplicht' is, maar geen 'schoolplicht', wat is dan het probleem?

Ok, djimi, gaat dit dan ook op voor een 14-jarig meisje dat een modellencarrière ambieert? Mag zij van jou vertrekken naar New York om daar full-time te werken (want zo'n zeilreis is wel degelijk een full-time job) en aan haar leerplicht tegemoet komen via email?

Mag een uitzonderlijk goed klimmende 12-jarige een schooljaar missen om de Mount Everest te gaan beklimmen?

Wat met een 13-jarige die ontwikkelingshulp wil gaan bieden in Sudan? Mag die op zijn eentje vertrekken als h/zij belooft op tijd en stond een schoolboek open te slaan?

In al deze gevallen kan er helemaal niet voldaan worden aan de leerplicht, aangezien er geen examens en geen inspecties kunnen plaatsvinden. Nu goed, op zich gun ik het dat meisje wel, ik vraag me alleen af waar we dan de grens trekken.

[Mambo]

Als ze op 13 jaar voor jaren alleen op wereldreis mogen met een zeilboot, wat zekers niet ongevaarlijk is...dan vraag ik me af waarom ze geen seks mogen hebben voor hun 16?

Enfin kwestie van eens iets te vergelijken.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ok, djimi, gaat dit dan ook op voor een 14-jarig meisje dat een modellencarrière ambieert? Mag zij van jou vertrekken naar New York om daar full-time te werken (want zo'n zeilreis is wel degelijk een full-time job) en aan haar leerplicht tegemoet komen via email?

Mag een uitzonderlijk goed klimmende 12-jarige een schooljaar missen om de Mount Everest te gaan beklimmen?

Wat met een 13-jarige die ontwikkelingshulp wil gaan bieden in Sudan? Mag die op zijn eentje vertrekken als h/zij belooft op tijd en stond een schoolboek open te slaan?

In al deze gevallen kan er helemaal niet voldaan worden aan de leerplicht, aangezien er geen examens en geen inspecties kunnen plaatsvinden. Nu goed, op zich gun ik het dat meisje wel, ik vraag me alleen af waar we dan de grens trekken.

Zoals je weet ben ik zelf ook leerkracht. Ik stel me steeds vaker vragen bij de manier waarop het onderwijs (en niet alleen dat, maar dat is voer voor andere draden) georganiseerd wordt.

Jonge mensen worden afgericht in functie van het systeem, terwijl het net omgekeerd zou moeten zijn.

Overal rondom mij is het allemaal 'flexibiliteit' en 'creativiteit' en 'vernieuwing' en wat weet ik nog allemaal wat de klok slaat, maar het (klassiek) onderwijs is duidelijk nog ergens in de 19e eeuw blijven hangen, zo op het niveau van de eerste industriële revolutie: massaproductie in mensonwaardige omstandigheden (poëtische overdrijving).

Ik denk steeds vaker dat het de taak is van volwassenen die naam waard om jongeren zo snel mogelijk in staat te stellen zèlf hun grenzen te trekken.
'Dank zij' de dominantie van de gecommercialiseerde (pop)cultuur wordt dat echter steeds moeilijker. En nochtans wordt het steeds noodzakelijker, tenminste toch als we de doldraaiende Planetaire Arbeids Machinerie willen stopzetten (en dat zal wel moeten als we niet met z'n allen naar de haaien willen gaan).

Om op je concrete voorbeelden in te gaan: volgens mij kan het niet zo moeilijk zijn om die ambitieuze jonge mensen alsnog examens te laten afleggen. Er is ook nog zoiets als een Centrale Examencommissie, nietwaar?

Ik heb al een paar 'drop-outs' van bij ons er toe kunnen overhalen het langs die weg te proberen. Ik heb hen goed op het hart gedrukt dat het geen lachertje is, dat zij zich dus extra zullen moeten inspannen, maar dat ze, �*ls ze er uiteindelijk toch in zullen slagen op die manier alsnog hun diploma te halen, met recht en reden trots zullen kunnen zijn op zichzelf. Veel méér dan diegenen die braafjes het platgetreden pad bewandelen en hun diploma behalen onder begeleiding van de 'bureaucraten' die wij onderwijsmensen uiteindelijk zijn.

Ik zou dus zeggen: laat die jongens en meisjes maar begaan. Maak het ze niet gemakkelijk. Leer ze vechten, tegen zichzelf en tegen de 'grote boze buitenwereld'. Dwing hen ertoe op hun tanden te bijten. Drijf ze tot het uiterste. Als ze slagen, zullen ze m.i. heel wat kunnen bijdragen aan de samenleving, die ook maar eens moet leren dat het leven zo véél rijker kan zijn dan wat zij meent ervan te moeten maken.

U bent ook jong geweest, of u bent dat nog. Wat blijft er over van uw eigen natuurlijke exploratiedrang? Hoe ver heeft u het gebracht in uw taak van zelfontplooiing? Hoe verrijkend bent ù voor de mensen om u heen?


Dat zijn zo van die vragen die ik graag aan mensen stel. Ik hoop dat deze vragen niet �*l te brutaal klonken.

Kameraadschappelijke groet,

djimi

[Immanence³]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Zoals je weet ben ik zelf ook leerkracht. Ik stel me steeds vaker vragen bij de manier waarop het onderwijs (en niet alleen dat, maar dat is voer voor andere draden) georganiseerd wordt.

Jonge mensen worden afgericht in functie van het systeem, terwijl het net omgekeerd zou moeten zijn.

Overal rondom mij is het allemaal 'flexibiliteit' en 'creativiteit' en 'vernieuwing' en wat weet ik nog allemaal wat de klok slaat, maar het (klassiek) onderwijs is duidelijk nog ergens in de 19e eeuw blijven hangen, zo op het niveau van de eerste industriële revolutie: massaproductie in mensonwaardige omstandigheden (poëtische overdrijving).

Ik denk steeds vaker dat het de taak is van volwassenen die naam waard om jongeren zo snel mogelijk in staat te stellen zèlf hun grenzen te trekken.
'Dank zij' de dominantie van de gecommercialiseerde (pop)cultuur wordt dat echter steeds moeilijker. En nochtans wordt het steeds noodzakelijker, tenminste toch als we de doldraaiende Planetaire Arbeids Machinerie willen stopzetten (en dat zal wel moeten als we niet met z'n allen naar de haaien willen gaan).

Om op je concrete voorbeelden in te gaan: volgens mij kan het niet zo moeilijk zijn om die ambitieuze jonge mensen alsnog examens te laten afleggen. Er is ook nog zoiets als een Centrale Examencommissie, nietwaar?

Ik heb al een paar 'drop-outs' van bij ons er toe kunnen overhalen het langs die weg te proberen. Ik heb hen goed op het hart gedrukt dat het geen lachertje is, dat zij zich dus extra zullen moeten inspannen, maar dat ze, �*ls ze er uiteindelijk toch in zullen slagen op die manier alsnog hun diploma te halen, met recht en reden trots zullen kunnen zijn op zichzelf. Veel méér dan diegenen die braafjes het platgetreden pad bewandelen en hun diploma behalen onder begeleiding van de 'bureaucraten' die wij onderwijsmensen uiteindelijk zijn.

Ik zou dus zeggen: laat die jongens en meisjes maar begaan. Maak het ze niet gemakkelijk. Leer ze vechten, tegen zichzelf en tegen de 'grote boze buitenwereld'. Dwing hen ertoe op hun tanden te bijten. Drijf ze tot het uiterste. Als ze slagen, zullen ze m.i. heel wat kunnen bijdragen aan de samenleving, die ook maar eens moet leren dat het leven zo véél rijker kan zijn dan wat zij meent ervan te moeten maken.

U bent ook jong geweest, of u bent dat nog. Wat blijft er over van uw eigen natuurlijke exploratiedrang? Hoe ver heeft u het gebracht in uw taak van zelfontplooiing? Hoe verrijkend bent ù voor de mensen om u heen?


Dat zijn zo van die vragen die ik graag aan mensen stel. Ik hoop dat deze vragen niet �*l te brutaal klonken.

Kameraadschappelijke groet,

djimi

Ja, dat verklaart veel. I rest my case.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Een kind van 13 hoort onder toezicht van haar ouders te zijn en te studeren.

Overweeg sterilisatie.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Als ik ooit kinderen heb zou ik erg blij zijn als ze (veel) méér op d�*t meisje lijken dan op de kwezels van de Kinderbescherming, zeker weten.

Ik hoop dat ze het - met of zonder toestemming van de rechter - doet, en wens haar véél succes, en véél plezier.


Go for it, girl !

Don't ever let them bring you down.

2!