Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 januari 2012, 13:38   #1
redwasp
Staatssecretaris
 
redwasp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2005
Berichten: 2.691
Standaard i am the 99%

vrede,



doorheen de eeuwen hebben we steeds opnieuw profeten gezien die zich verzetten tegen onrecht, armoede, uitbuiting. laat ons hun pad van verzet volgen.

vrede,

redwasp
__________________
DENK EROM: EIGEN KARMA EERST! ALTIJD, OVERAL!
redwasp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2012, 13:41   #2
Baka
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 januari 2012
Berichten: 1.256
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door redwasp Bekijk bericht
doorheen de eeuwen hebben we steeds opnieuw verzonnen profeten gezien die zich zogenaamd zouden verzet hebben tegen onrecht, armoede, uitbuiting. laat ons hun pad van verzet volgen.

vrede,

redwasp
Baka is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2012, 13:44   #3
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Baka Bekijk bericht
.
De wetenschappelijke consensus is dat Jezus weldegelijk een historisch figuur was.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2012, 13:45   #4
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Er zijn er niet veel die dit vertalen door het afzien van materieel bezit en het weinige dat ze dan hebben consequent opgeven.

De helft van je vermogen opgeven als je multimiljardair bent is vanzelfsprekend prijzenswaardig, maar in wezen ook weer niet moeilijk.

Het zou een goede start zijn indien we een wet hadden die de overheid en dus de belastingbetyaler zou verplichten iedereen die op dit grondgebied verblijft onderdak en voedsel te verstrekken.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2012, 13:54   #5
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
De wetenschappelijke consensus is dat Jezus weldegelijk een historisch figuur was.
Ik heb hier door de dode zee rollen toch enige twijfel over : de sekte van de essenen bestond niet alleen ruim 100 jaar voor de geboorte van Christus
maar kende ook een soortgelijke overlevering. Dat de historische Christus
eerst na Christus kwam is op zijn minst eigenaardig.

Verder is er het feit dat er diverse (tientallen? honderdtallen ?) evangelies waren - waar er na het "institutionalizeren" van de godsdienst een keuze gemaakt is om "geloofwaardig" te zijn. & verder het massaal "importeren" en "aanpassen" van heiligen aan de bestaande goden en feestdagen van de toenmalig heersende godsdiensten.

Het christelijk geloof is ontstaan uit een rommeltje van diverse godsdiensten in het belang van één politieke leider, die als principe één staat, één godsdienst huldigde...

Het spreekt vanzelf dat er in de toenmalig roerige provincie Judea er mensen gekruisigd werden & er op die manier zeker en vast een "historische" Christus was ; maar of dat dezelfde persoon is die via de 4 evangeliën tot ons gekomen is, is toch twijfelachtig.

Dezelfde twijfels zijn er over Mohammed, maar eigenaardig genoeg niet over Bhoedda.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2012, 14:01   #6
Baka
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 januari 2012
Berichten: 1.256
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
De wetenschappelijke consensus is dat Jezus weldegelijk een historisch figuur was.
Oh ja?

Citaat:
esus as myth

Further information: Jesus myth theory and Jesus Christ and comparative mythology
The existence of Jesus as a historical figure has been questioned by some biblical scholars; among the earliest were Constantin-François Volney and Charles François Dupuis in the 18th century and Bruno Bauer in the 19th century. Each of these proposed that the Jesus character was a fusion of earlier mythologies though Volney felt that confused memories of an obscure historical figure might have integrated into this already existing solar mythology.[38][39]
In the first half of the 20th century, the views of scholars who entirely rejected Jesus' historicity were based on a suggested lack of eyewitnesses, a lack of direct archaeological evidence, the failure of ancient works, like those of Philo for example, to mention Jesus, and similarities early Christianity shares with then-contemporary religion and mythology.[40]
More recently, arguments for non-historicity have been discussed by Guy Fau, Prosper Alfaric, W. B. Smith, John M. Allegro, George Albert Wells,[41] Earl Doherty (The Jesus Puzzle, 1999), Timothy Freke and Peter Gandy (The Jesus Mysteries) and Robert M. Price and the idea has been popularized in the early 21st century by some of the writers like Richard Dawkins and Christopher Hitchens, representing the New Atheism movement.
According to Cambridge theologian Graham Stanton, the scholarly mainstream rejects the myth thesis,[42] and, in 1934, Quaker biblical scholar Herbert George Wood identified serious methodological deficiencies in the approach.[43][Need quotation to verify] As such, New Testament scholar James Dunn describes the mythical Jesus theory as a "thoroughly dead thesis".[44] According to Gordon Stein, however, the issue is still far from settled.[45]
http://en.wikipedia.org/wiki/Historicity_of_Jesus
Baka is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2012, 14:02   #7
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Baka Bekijk bericht
Oh ja?
Ja.


The existence of Jesus as a historical figure has been questioned by some biblical scholars

some biblical scholars

some
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2012, 14:10   #8
Baka
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 januari 2012
Berichten: 1.256
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Ja.
The existence of Jesus as a historical figure has been questioned by some biblical scholars
some biblical scholars
some
Citaat:
ALL CLAIMS OF JESUS DERIVE FROM HEARSAY ACCOUNTS

No one has the slightest physical evidence to support a historical Jesus; no artifacts, dwelling, works of carpentry, or self-written manuscripts. All claims about Jesus derive from writings of other people. There occurs no contemporary Roman record that shows Pontius Pilate executing a man named Jesus. Devastating to historians, there occurs not a single contemporary writing that mentions Jesus. All documents about Jesus came well after the life of the alleged Jesus from either: unknown authors, people who had never met an earthly Jesus, or from fraudulent, mythical or allegorical writings. Although one can argue that many of these writings come from fraud or interpolations, I will use the information and dates to show that even if these sources did not come from interpolations, they could still not serve as reliable evidence for a historical Jesus, simply because all sources about Jesus derive from hearsay accounts.
Baka is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2012, 14:11   #9
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Ik heb hier door de dode zee rollen toch enige twijfel over : de sekte van de essenen bestond niet alleen ruim 100 jaar voor de geboorte van Christus maar kende ook een soortgelijke overlevering. Dat de historische Christus eerst na Christus kwam is op zijn minst eigenaardig.
Wat hebben de Essenen ermee te maken? De essenen waren een Joodse partij waar in verhouding meer bronnen van zijn overgebleven dan van een belangrijkere partij zoals de Sadduceeën.

Citaat:
Verder is er het feit dat er diverse (tientallen? honderdtallen ?) evangelies waren - waar er na het "institutionalizeren" van de godsdienst een keuze gemaakt is om "geloofwaardig" te zijn.
Waarvan de 'geïnstitutionaliseerde' evangelies het oudst zijn gebleken. Het gaat hier ook niet of Jezus' beweringen juist waren, noch over de kwestie dat de evangelies een juist beeld geven.
Citaat:
& verder het massaal "importeren" en "aanpassen" van heiligen aan de bestaande goden en feestdagen van de toenmalig heersende godsdiensten.
Dat zijn latere aspecten.
Citaat:
Het christelijk geloof is ontstaan uit een rommeltje van diverse godsdiensten in het belang van één politieke leider, die als principe één staat, één godsdienst huldigde...
Nee, niet echt. De Romeinse kerk is enorm beïnvloedt door de Romeinse godsdiensten, maar die beïnvloeding kwam later.
Citaat:
Het spreekt vanzelf dat er in de toenmalig roerige provincie Judea er mensen gekruisigd werden & er op die manier zeker en vast een "historische" Christus was ; maar of dat dezelfde persoon is die via de 4 evangeliën tot ons gekomen is, is toch twijfelachtig.
De wetenschappelijke consensus stelt nog steeds dat er een Jezus was.

Dr. Bart D. Ehrman, die stelt dat de evangelies vervalst zijn, zegt in één van zijn boeken ook erg duidelijk: "This does not mean, as is now being claimed with alarming regularity, that Jesus never existed. He certainly existed, as virtually every competent scholar of antiquity, Christian or non-Christian, agrees, based on clear and certain evidence. But as with the vast majority of all persons who lived and died in the first century, he does not appear in the records of the Roman people."
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2012, 14:11   #10
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Baka Bekijk bericht
.
Plagiaat van een onwetenschappelijke website. Mooi gedaan.

Zie mijn vorig bericht: ik citeer een bijbelkritische doctor.

Laatst gewijzigd door Albrecht : 23 januari 2012 om 14:12.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2012, 14:18   #11
Baka
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 januari 2012
Berichten: 1.256
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Plagiaat van een onwetenschappelijke website. Mooi gedaan.

Zie mijn vorig bericht: ik citeer een bijbelkritische doctor.
http://www.youtube.com/watch?v=eYCnL_qVl-E
Baka is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2012, 14:20   #12
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Baka Bekijk bericht
Wetenschap is enkel goed als het in het eigen kraam past? Doet je niet veel verschillen van de gelovigen die je haat, niet?
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2012, 14:38   #13
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.591
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door redwasp Bekijk bericht
vrede,



doorheen de eeuwen hebben we steeds opnieuw profeten gezien die zich verzetten tegen onrecht, armoede, uitbuiting. laat ons hun pad van verzet volgen.

vrede,

redwasp
heel origineel.....

1 - Nochtans is de moraal van Jezus heel erg versleten (en heeft de beste man ook nooit bestaan).

2 - Is ook de katholieke kerk uitgelopen op pure onderdrukking.

3 - leven we zelf in het rijke Westen dat andere volkeren onderdrukt.

Dus hoe jij het pad van verzet wil gaan volgen is mij totaal duister.

Ik neem aan dat je dat nog uit moet rekenen.....
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2012, 16:21   #14
koppijn
Minister-President
 
koppijn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2008
Locatie: a'pen
Berichten: 4.665
Standaard

Naam: Knipsel.PNG
Bekeken: 217
Grootte: 28,4 KB
Jesus als de joker???
Originele invalshoek !
Bijgevoegde afbeelding(e)
 
__________________
"L'homme n'est ni ange ni bête, et le malheur veut que qui veut faire l'ange fait la bête."Blaise Pascal
koppijn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2012, 16:47   #15
Baka
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 januari 2012
Berichten: 1.256
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
heel origineel.....

1 - Nochtans is de moraal van Jezus heel erg versleten (en heeft de beste man ook nooit bestaan).
Zie je nu wel Albrecht? Zélfs Harrie weet het.

Niet iedereen akkoord dus geen consensus.
Baka is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2012, 16:51   #16
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Baka Bekijk bericht
Niet iedereen akkoord dus geen consensus.
Er is ook een wetenschapper die creationistisch is. Volgens jouw redenering is er dan geen consensus over de evolutietheorie.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2012, 16:55   #17
Baka
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 januari 2012
Berichten: 1.256
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Er is ook een wetenschapper die creationistisch is. Volgens jouw redenering is er dan geen consensus over de evolutietheorie.
Contradicitie en er zijn miljoenen fossielen en andere bewijzen van het tegendeel.
Van J is er géén énkel.
Baka is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2012, 17:35   #18
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.591
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door redwasp Bekijk bericht
vrede,



doorheen de eeuwen hebben we steeds opnieuw profeten gezien die zich verzetten tegen onrecht, armoede, uitbuiting. laat ons hun pad van verzet volgen.

vrede,

redwasp
arme kerel: hij was vast een communist.....

Aldus: wordt lid van de HCP = harriechristuspartij.......

Laatst gewijzigd door harriechristus : 23 januari 2012 om 17:42.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2012, 21:31   #19
redwasp
Staatssecretaris
 
redwasp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2005
Berichten: 2.691
Standaard

vrede,

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Baka Bekijk bericht
doorheen de eeuwen hebben we steeds opnieuw verzonnen profeten gezien die zich zogenaamd zouden verzet hebben tegen onrecht, armoede, uitbuiting. laat ons hun pad van verzet volgen.
of die profeten al dan niet echte historische personages zijn, is hier niet de kwestie. het ging om een oproep tot verzet tegen onrecht. onrecht dat wel echt bestaat. de profeten schreven zich in in een lange traditie van opstand tegen dat onrecht. een traditie die ook echt bestaat.

vrede,

redwasp
__________________
DENK EROM: EIGEN KARMA EERST! ALTIJD, OVERAL!
redwasp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2012, 21:47   #20
Baka
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 januari 2012
Berichten: 1.256
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door redwasp Bekijk bericht
vrede,
of die profeten al dan niet echte historische personages zijn, is hier niet de kwestie. het ging om een oproep tot verzet tegen onrecht. onrecht dat wel echt bestaat. de profeten schreven zich in in een lange traditie van opstand tegen dat onrecht. een traditie die ook echt bestaat.
Verzonnen door mensen die onrecht worden aangedaan.
Begrijpelijk. Een soort van existentiële vlucht met bijhorende afterlife story.

Ziedaar het ontstaan der religie(s)
Baka is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be