Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Over koetjes en kalfjes...
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Over koetjes en kalfjes... Op verzoek van de gebruikers van dit forum: een hoekje waarin je over vanalles en nog wat kan praten... De boog moet namelijk niet altijd gespannen staan hé.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 februari 2012, 06:44   #1
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.466
Standaard groene stroomcertificaten als afgeleide produkten

...ik bedoel daarmee,"producten" waarmee een handeltje kan gedreven worden dat geen relatie meer heeft met de oorspronkelijke bedoeling of nut....

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=UR3MNJM3

In het artikel wordt uitgelegd hoe men (deze keer Nuon) handig kan gebruikmaken van het feit dat netbeheerders wettelijk verplicht zijn stroomcertificaten te kopen,en hoe handigaards zelfs bij een slechte markt (er zijn veel te veel groene-stroomcertificaten in omloop) een potje kan slaan(ten koste van...uiteindelijk...de gebruiker,wat dacht je )


Teveel groenestroomcertificaten....dan mogen we dus straks een klassieke centrale stilleggen?

niet dus.....het zal eerder door beperkingen in ons verbruik(lees: het verder leegbloeden van onze industriele sector) zijn dat zoiets misschien,eventueel,zal gebeuren.

Iemand al ecologische voordelen ontdekt hiervan?
Financiele voordelen zijn er wel degelijk,voor een kleine,handige,clan....net als met andere "afgeleide financiele producten"....temeer daar de maatschappij als geheel garant staat .....


Dat groene stroom-certificaten verhaal is een nieuw Arcopar verhaal aan het worden overigens.......hopelijk kan men dat snel afbouwen!

Laatst gewijzigd door kelt : 29 februari 2012 om 06:46.
kelt is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2012, 07:56   #2
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Compleet afschaffen.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2012, 09:33   #3
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

bubbels

Ik ga een handeltje in securities op politics.be opzetten.
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2012, 09:37   #4
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Compleet afschaffen.
Waarom? Betalen voor mijn groenestroom certificaten zult ge.

En 't zijn er 4 op een jaar voor mij.

Laatst gewijzigd door giserke : 29 februari 2012 om 09:37.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2012, 10:15   #5
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Waarom? Betalen voor mijn groenestroom certificaten zult ge.

En 't zijn er 4 op een jaar voor mij.
Eigen portemonnee eerst! Dat is uw leuze.

Ik denk er al langer over een Anti-Zonnepanelen Front op te richten dat actief en doelbewust overgaat tot vernieling en beschadiging van zo'n installaties.

Geen medelijden met die individualistische egoïsten die enkel uit zijn op dat geld en in dat opzicht gene zak beter zijn dan eender welke CEO, aandeelhouder of ander soort uitzuiger. Met milieu heeft dat allemaal niks te maken.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

Laatst gewijzigd door Txiki : 29 februari 2012 om 10:15.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2012, 10:44   #6
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Eigen portemonnee eerst! Dat is uw leuze.

Ik denk er al langer over een Anti-Zonnepanelen Front op te richten dat actief en doelbewust overgaat tot vernieling en beschadiging van zo'n installaties.

Geen medelijden met die individualistische egoïsten die enkel uit zijn op dat geld en in dat opzicht gene zak beter zijn dan eender welke CEO, aandeelhouder of ander soort uitzuiger. Met milieu heeft dat allemaal niks te maken.
Neen dat is niet mijn leuze. Maar ik vind het wel fijn dat jij mijn certificaten betaald. Daarvoor ben ik U dankbaar.
Ik zal jou hiervoor eeuwig herdenken in het hiernamaals.

Laatst gewijzigd door giserke : 29 februari 2012 om 10:45.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2012, 11:01   #7
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Neen dat is niet mijn leuze. Maar ik vind het wel fijn dat jij mijn certificaten betaald. Daarvoor ben ik U dankbaar.
Ik zal jou hiervoor eeuwig herdenken in het hiernamaals.
Ach, ik weet wel dat je gewoon probeert mij hier wat te treiteren. Ik heb immers geen keuze. En gij maakt slim gebruik van die dwaze regeling. Op zich kan ik je geen ongelijk geven, natuurlijk.

Nu soit, het is mijn vurige hoop dat het niet blijft duren.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2012, 11:16   #8
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

Het gaat hier niet om die zonnepanelen eh, maar om de fiscale constructies daarrond.

Eigenlijk ben ik wel voorstander van een decentralisering van de energieproductie.
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2012, 11:16   #9
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Maar goed, het is hier nog altijd k&k.

Bestaan er geen zonnepanelen in de vorm van een glas bier?
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2012, 11:17   #10
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol Bekijk bericht
Het gaat hier niet om die zonnepanelen eh, maar om de fiscale constructies daarrond.

Eigenlijk ben ik wel voorstander van een decentralisering van de energieproductie.
Stuur mij dan een ploeg werklozen, dan kunnen ze beginnen trappen om energie op te wekken. Gratis en voor niks. Want zeg nu zelf: zo'n jobke is een dagelijkse fitness. Bespaart hen ook dat nog eens.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2012, 11:31   #11
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard


Dat is achteruitgang eh, dat bedoel ik niet.

Interessant boekje dat je zeker eens moet lezen is post-scarcity anarchism van Michael Bookchin.
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2012, 12:23   #12
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Maar goed, het is hier nog altijd k&k.

Bestaan er geen zonnepanelen in de vorm van een glas bier?
Als je wat creatief bent kan je er wel een toog van maken.
Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2012, 12:25   #13
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Liederik Bekijk bericht
Als je wat creatief bent kan je er wel een toog van maken.
Dat is nog een gedacht. Een handeltje in afgedankte zonnepanelen
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2012, 12:40   #14
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
...ik bedoel daarmee,"producten" waarmee een handeltje kan gedreven worden dat geen relatie meer heeft met de oorspronkelijke bedoeling of nut....

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=UR3MNJM3

In het artikel wordt uitgelegd hoe men (deze keer Nuon) handig kan gebruikmaken van het feit dat netbeheerders wettelijk verplicht zijn stroomcertificaten te kopen,en hoe handigaards zelfs bij een slechte markt (er zijn veel te veel groene-stroomcertificaten in omloop) een potje kan slaan(ten koste van...uiteindelijk...de gebruiker,wat dacht je )


Teveel groenestroomcertificaten....dan mogen we dus straks een klassieke centrale stilleggen?

niet dus.....het zal eerder door beperkingen in ons verbruik(lees: het verder leegbloeden van onze industriele sector) zijn dat zoiets misschien,eventueel,zal gebeuren.

Iemand al ecologische voordelen ontdekt hiervan?
Financiele voordelen zijn er wel degelijk,voor een kleine,handige,clan....net als met andere "afgeleide financiele producten"....temeer daar de maatschappij als geheel garant staat .....


Dat groene stroom-certificaten verhaal is een nieuw Arcopar verhaal aan het worden overigens.......hopelijk kan men dat snel afbouwen!
Sja, daar heeft de overheid zelf om gevraagd toen ze dat hele systeem van certificaten opgestart heeft. Ze zaaien gewoon wat ze zelf geoogst hebben.

Subsidies voor die groene stroom is nergens voor nodig.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2012, 12:44   #15
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Sja, daar heeft de overheid zelf om gevraagd toen ze dat hele systeem van certificaten opgestart heeft. Ze zaaien gewoon wat ze zelf geoogst hebben.

Subsidies voor die groene stroom is nergens voor nodig.
Eigenlijk is dat nogal dom... Eerst de oogst binnenhalen en die dan weer gaan uitzaaien... Omgekeerd, mja, dat zie'k nog wel zitten.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2012, 12:52   #16
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Eigenlijk is dat nogal dom... Eerst de oogst binnenhalen en die dan weer gaan uitzaaien... Omgekeerd, mja, dat zie'k nog wel zitten.
Toch tekenend voor hoe de overheid met budgetten omgaat, niet?
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2012, 12:55   #17
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Toch tekenend voor hoe de overheid met budgetten omgaat, niet?
Die certificatenput is zowat het domste wat de Vlaamse regering heeft uitgevonden. Het stond toch in de sterren geschreven dat dit niet vol te houden zou zijn? Niet te schatten.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2012, 17:57   #18
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.466
Standaard

Het grootste deel van de kost komt bij de netbeheerders,en dus bij de klanten te liggen...
De ironische situatie ontstaat, zo,heel geleidelijk aan,dat als de overheid maximumprijzen wil opleggen aan de electriciteitsleveranciers(de federale overheid dan)..de winstmarges afgeknabbeld moeten worden.Dit omdat diegenen die al hebben nog meer moeten krijgen...en ook diegenen die niks hebben..moeten krijgen....(sociaal tarief)


Op deze manier wordt de energiesector geleidelijk aan minder interessant voor grote investeerders...en worden investeringen daarin beperkt tot deze waar er overheidsgeld voor getankt kan worden.....

Dit is exact wat men de "klassieke" energiesector verwijt,met dit verschil dat deze "grijze stroom" sector presteert,24/7,terwijl die alternatieve sector niks noemenswaardigs presteert...

Laatst gewijzigd door kelt : 1 maart 2012 om 18:02.
kelt is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be