Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 maart 2012, 09:44   #1
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard spaarlampen

Interessant artikel in de Spiegel. Een voorbeeld van ecologie.

http://www.spiegel.de/international/...821396,00.html

Mercury is a dangerous substance. It evaporates at room temperature. Even small amounts can damage the liver, lungs and brain. Paracelsus, the famous physician, inadvertently killed himself with mercury. Since then, doctors have advised against inhaling it.


This makes the renaissance of the toxic heavy metal in our homes all the more astonishing. Like all good Europeans, we are in the process of replacing our old light bulbs with modern energy-saving light bulbs. This is what the European Commission has decreed. The fact that each of these new light bulbs contains up to five milligrams of mercury is seen as a necessary evil, because they consume less electricity than conventional light bulbs.

We're having trouble saying goodbye to the old light bulbs, which we liked. They came on immediately when we flipped the switch, which is something our new light bulbs can't do. And you can't drop them onto the floor either, because if you do the environmentally friendly light bulb becomes an eco-killer.

"Inhaled mercury enters the brain through the bloodstream," says Gary Zörner of the Laboratory for Chemical Analysis in Delmenhorst in northern Germany. "And every bit of mercury makes us a little more stupid. It can lead to total derangement."

Scientists with the German Federal Environment Agency have done tests to determine how dangerous energy-saving light bulbs are. They broke bulbs from the product line of a European brand-name manufacturer. Then they measured the concentration of toxic materials in the air of the room, once after five minutes and a second time after five hours.

All readings were well above permissible levels. In some cases, the mercury level was 20 times as high as the benchmark value. Even after five hours, there was still so much mercury in the air that it would have endangered the health of pregnant women, young children and sensitive individuals.

Because of the mercury, throwing broken energy-saving light bulbs into the ordinary trash is of course prohibited. A waste disposal company from Nuremberg in southern Germany has invented a machine that carefully cuts apart each light bulb and sucks out the fluorescent material and mercury. The mixture is then packed into airtight bags and filled into blue, 300-kilogram barrels. The barrels are loaded onto a truck and taken to a former salt mine in the Harz Mountains of central Germany. Thus, the energy-saving light bulb ends up in an underground waste depot, where it will remain forever as contaminated waste.
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2012, 10:00   #2
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
Interessant artikel in de Spiegel. Een voorbeeld van ecologie.

http://www.spiegel.de/international/...821396,00.html

Mercury is a dangerous substance. It evaporates at room temperature. Even small amounts can damage the liver, lungs and brain. Paracelsus, the famous physician, inadvertently killed himself with mercury. Since then, doctors have advised against inhaling it.


This makes the renaissance of the toxic heavy metal in our homes all the more astonishing. Like all good Europeans, we are in the process of replacing our old light bulbs with modern energy-saving light bulbs. This is what the European Commission has decreed. The fact that each of these new light bulbs contains up to five milligrams of mercury is seen as a necessary evil, because they consume less electricity than conventional light bulbs.

We're having trouble saying goodbye to the old light bulbs, which we liked. They came on immediately when we flipped the switch, which is something our new light bulbs can't do. And you can't drop them onto the floor either, because if you do the environmentally friendly light bulb becomes an eco-killer.

"Inhaled mercury enters the brain through the bloodstream," says Gary Zörner of the Laboratory for Chemical Analysis in Delmenhorst in northern Germany. "And every bit of mercury makes us a little more stupid. It can lead to total derangement."

Scientists with the German Federal Environment Agency have done tests to determine how dangerous energy-saving light bulbs are. They broke bulbs from the product line of a European brand-name manufacturer. Then they measured the concentration of toxic materials in the air of the room, once after five minutes and a second time after five hours.

All readings were well above permissible levels. In some cases, the mercury level was 20 times as high as the benchmark value. Even after five hours, there was still so much mercury in the air that it would have endangered the health of pregnant women, young children and sensitive individuals.

Because of the mercury, throwing broken energy-saving light bulbs into the ordinary trash is of course prohibited. A waste disposal company from Nuremberg in southern Germany has invented a machine that carefully cuts apart each light bulb and sucks out the fluorescent material and mercury. The mixture is then packed into airtight bags and filled into blue, 300-kilogram barrels. The barrels are loaded onto a truck and taken to a former salt mine in the Harz Mountains of central Germany. Thus, the energy-saving light bulb ends up in an underground waste depot, where it will remain forever as contaminated waste.
Kunt ge het ook vertalen in het Duits of in het Frans?
Wat is uw punt?
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2012, 10:05   #3
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 Bekijk bericht
Kunt ge het ook vertalen in het Duits of in het Frans?
Wat is uw punt?
sorry, probeer automatisch vertalen zoals bv http://www.microsofttranslator.com/ werkt redelijk goed in de IE browser.
http://www.microsofttranslator.com/B...1396%2c00.html

Paul
__________________

Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 23 maart 2012 om 10:14.
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2012, 10:13   #4
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
Interessant artikel in de Spiegel. Een voorbeeld van ecologie.

http://www.spiegel.de/international/...821396,00.html

Mercury is a dangerous substance. It evaporates at room temperature. Even small amounts can damage the liver, lungs and brain. Paracelsus, the famous physician, inadvertently killed himself with mercury. Since then, doctors have advised against inhaling it.


This makes the renaissance of the toxic heavy metal in our homes all the more astonishing. Like all good Europeans, we are in the process of replacing our old light bulbs with modern energy-saving light bulbs. This is what the European Commission has decreed. The fact that each of these new light bulbs contains up to five milligrams of mercury is seen as a necessary evil, because they consume less electricity than conventional light bulbs.

We're having trouble saying goodbye to the old light bulbs, which we liked. They came on immediately when we flipped the switch, which is something our new light bulbs can't do. And you can't drop them onto the floor either, because if you do the environmentally friendly light bulb becomes an eco-killer.

"Inhaled mercury enters the brain through the bloodstream," says Gary Zörner of the Laboratory for Chemical Analysis in Delmenhorst in northern Germany. "And every bit of mercury makes us a little more stupid. It can lead to total derangement."

Scientists with the German Federal Environment Agency have done tests to determine how dangerous energy-saving light bulbs are. They broke bulbs from the product line of a European brand-name manufacturer. Then they measured the concentration of toxic materials in the air of the room, once after five minutes and a second time after five hours.

All readings were well above permissible levels. In some cases, the mercury level was 20 times as high as the benchmark value. Even after five hours, there was still so much mercury in the air that it would have endangered the health of pregnant women, young children and sensitive individuals.

Because of the mercury, throwing broken energy-saving light bulbs into the ordinary trash is of course prohibited. A waste disposal company from Nuremberg in southern Germany has invented a machine that carefully cuts apart each light bulb and sucks out the fluorescent material and mercury. The mixture is then packed into airtight bags and filled into blue, 300-kilogram barrels. The barrels are loaded onto a truck and taken to a former salt mine in the Harz Mountains of central Germany. Thus, the energy-saving light bulb ends up in an underground waste depot, where it will remain forever as contaminated waste.
Wat is je punt eigenlijk?

Het is immers reeds lang geweten dat de spaarlamp niet milieuvriendelijk is.
Het gaat er binnen de politiek dan ook niet over om echt milieuvriendelijk te zijn, maar energie-onafhankelijk te worden.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2012, 10:34   #5
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Wat is je punt eigenlijk?

Het is immers reeds lang geweten dat de spaarlamp niet milieuvriendelijk is.
Het gaat er binnen de politiek dan ook niet over om echt milieuvriendelijk te zijn, maar energie-onafhankelijk te worden.
Het volledig artikel gaat over meer dan de spaarlamp alleen. Ik heb dat maar gegeven omdat blijkt dat die ronduit gevaarlijk zijn om in huis te hebben. Het toont aan dat degelijke studies ontbreken ofwel dat er andere belangen dan ecologische doorwegen op de besluitvorming.

Paul
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2012, 10:56   #6
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
The barrels are loaded onto a truck and taken to a former salt mine in the Harz Mountains of central Germany. Thus, the energy-saving light bulb ends up in an underground waste depot, where it will remain forever as contaminated waste.
Net zoals nucleair afval, he. Met dat verschil dat dat kwik voor eeuwig en 3 dagen toxisch blijft, en dat nucleair afval binnen een paar duizend jaar al veel minder ambetant is.

Maar een beetje raar dat dat kwik niet herbruikt wordt ?

Laatst gewijzigd door patrickve : 23 maart 2012 om 10:57.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2012, 11:00   #7
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
Het volledig artikel gaat over meer dan de spaarlamp alleen. Ik heb dat maar gegeven omdat blijkt dat die ronduit gevaarlijk zijn om in huis te hebben. Het toont aan dat degelijke studies ontbreken ofwel dat er andere belangen dan ecologische doorwegen op de besluitvorming.

Paul
Het gaat in de eerste plaats om economische en persoonlijke belangen.
Moest de politiek echt bezig zijn met ecologie, dan zou men beginnen met de asielwetten te veranderen.
Daarnaast zou men de wetten rond mobiliteit volledig hervormen.

De USA is het schoolvoorbeeld over de manipulatie van milieueffecten rapporten. Waar zelfs een rapport over de milieuramp veroorzaakt door een lekkend boorplatform word afgedaan als onzin. En waar word beweerd dat het kappen van bossen en het verbranden van aardolie helemaal geen gevolgen heeft voor het milieu.

Groen! gaat even in Rusland verkondigen dat ze hun uitstoot van hun fabrieken moeten inperken en dat ze moeten stoppen met de houtkap, terwijl ze hier even komen verkondingen dat er 5000 ha bouwgrond boom vrij moet gemaakt worden om immigraten te kunnen opvangen.
Europa gaat even vertellen in Afrika en de Arabische wereld dat ze aan geboortebeperking moeten doen, terwijl ze hier de bevolkingsgroei promoten.


De studies zijn er, je heb er zelf op het internet gevonden, maar worden door de politiek genegeerd.
De wetenschap heeft zo reeds gewaarschuwd voor de gevolgen van de vervuiling veroorzaakt door zonnepanelen en toch zet de politiek alles in op zonnepanelen.

Studies hebben al uitgewezen dat de radiogolven die er nu rond ons hangen, niet enkel een gevaar voor de volksgezondheid veroorzaken, maar zelfs alle leven op aarde onmogelijk kunnen maken. Toch promoot men het gebruik ervan.

Studies hebben uitgewezen dat de Belgische en Nederlandse bevolking met 30% moet dalen om de lage landen leefbaar te kunnen houden, toch is men politiek bezig met asielzoekers aan te trekken en het bevolkingcijfer te verhogen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2012, 11:02   #8
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Net zoals nucleair afval, he. Met dat verschil dat dat kwik voor eeuwig en 3 dagen toxisch blijft, en dat nucleair afval binnen een paar duizend jaar al veel minder ambetant is.

Maar een beetje raar dat dat kwik niet herbruikt wordt ?
Dat kwik is herbruikbaar.

Maar het kost meer om het te recycleren dan om nieuw te delven.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2012, 14:45   #9
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.516
Standaard

Het goede nieuws is dat,waar de goede oude gloeilamp wel 100 jaar onder ons bleef(en in de witte- en gekleurde versies van indertijd zaten er ook kwikverbindingen!!),zal de spaarlamp het geen 30 jaar houden.....
Onze oude ingegraven vuilnisbelten van de jaren zeventig zitten ongetwijfeld nog vol met de resten van deze lampen,en met hun TL-buis-gebroeders,ook langs binnen gecoat met bepaald niet kinderachtige stofjes...

De Led-lamp komt er vlug aan,het is nu eigenlijk gewoon nog een kwestie van de prijs......
Dan hebben we een soort verlichting die effectief even lang zal meegaan als het huis waarin het toegepast is.....Zelfs het begrip "lampvoet" en "electrische bedrading" zal onherkenbaar veranderd zijn ,nog binnen de 10 jaar,in nieuwbouw of renovatie!


Het komt mij voor dat de spaarlamp,als je dat over een lange tijdsspanne bekijkt,de gescheidenis zal ingaan als "de uitvinding die niet nodig was"
kelt is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2012, 15:24   #10
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.989
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Een spaarlamp is dan ook niet meer dan een mini-TL buis in een leuk vormpje en electronica ipv de enorme balast en kapot gaande starter.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2012, 15:49   #11
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

De spaarlamp episode sla je best over en je gaat meteen door naar de volgende evolutie; de LED lamp. Binnen 10 jaar is de spaarlamp VVT.
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2012, 16:24   #12
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.989
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
De spaarlamp episode sla je best over en je gaat meteen door naar de volgende evolutie; de LED lamp. Binnen 10 jaar is de spaarlamp VVT.
Ben er volop mee bezig, maar als werkplaatsverlichting laten LEDs toch nog een steekje vallen. Daar gebruik ik nu een combinatie van LED en TL balk.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2012, 16:58   #13
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Een spaarlamp is dan ook niet meer dan een mini-TL buis in een leuk vormpje en electronica ipv de enorme balast en kapot gaande starter.
Dat de elektronica van een spaarlamp het ook snel kan begeven kan ik u persoonlijk bevestigen, en dat is onherstelbaar, ook voor een lamp van 12,5 euro. In tegenstelling tot het vervangen van een goedkoop startertje.

Paul
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2012, 18:04   #14
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Een spaarlamp is dan ook niet meer dan een mini-TL buis in een leuk vormpje en electronica ipv de enorme balast en kapot gaande starter.
... die minder lang meegaan als hun gloeiende broertjes.
Ik heb een tijdje geleden alle spaarlampen terug vervangen door gloeilampen en mijn voorraad ingeslagen net voor het verkoopverbod.

Nu ben ik de defecte langzamerhand aan het vervangen door leds.

Met spaarlampen hebben ze de mensen serieus bedrogen.
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2012, 19:55   #15
Scheet in een fles
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 april 2011
Berichten: 582
Standaard

Ik zeg dat al tien jaar, dat die kwik in spaarlampen allesbehalve milieuvriendelijk kan zijn.

Ik had zo eens goedkope spaarlampen gekocht bij de Turk, en ene is gesprongen in mijn keuken. Sta je daar verbluft wat kwikdampen in te ademen.

Ook, in een perfecte wereld gaan die kapotte lampen bij het KGA, maar in praktijk, en vooral in armere buurten, gaan die lampen gewoon bij het restafval.
Scheet in een fles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2012, 19:59   #16
Scheet in een fles
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 april 2011
Berichten: 582
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Net zoals nucleair afval, he. Met dat verschil dat dat kwik voor eeuwig en 3 dagen toxisch blijft, en dat nucleair afval binnen een paar duizend jaar al veel minder ambetant is.
Mja, zo'n fan ben ik toch niet van lood hoor. Misschien niet volatiel zoals kwik, maar wateroplosbare loodzouten zijn even onwenselijk als kwikzouten. Ze schijnen wel zoet te smaken.
Scheet in een fles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2012, 20:02   #17
Scheet in een fles
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 april 2011
Berichten: 582
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Onze oude ingegraven vuilnisbelten van de jaren zeventig zitten ongetwijfeld nog vol met de resten van deze lampen,en met hun TL-buis-gebroeders,ook langs binnen gecoat met bepaald niet kinderachtige stofjes...
Gebruiken ze daar nog altijd berylliumverbindingen voor? Ook zo'n lekkere...

http://en.wikipedia.org/wiki/Berylliosis
Scheet in een fles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2012, 20:44   #18
CyberpunX
Staatssecretaris
 
CyberpunX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Locatie: .b/e
Berichten: 2.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Het is immers reeds lang geweten dat de spaarlamp niet milieuvriendelijk is.
Dat ze zó schadelijk konden zijn voor de mens wist ik wel niet. Dan kan het eco-principe van mij de boom in.
CyberpunX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2012, 22:48   #19
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.221
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scheet in een fles Bekijk bericht
Gebruiken ze daar nog altijd berylliumverbindingen voor? Ook zo'n lekkere...

http://en.wikipedia.org/wiki/Berylliosis
Nee. Vandaag zijn dat metaaloxideverbindingen waarbij de metalen in dit geval zeldzame aardes bevatten.
Uiterst stabiele verbindingen zijn dat die geen enkel gevaar met zich brengen. Er wordt wel aan recuperatie en recyclage gewerkt omdat het om dure materialen gaat.
LED's gebruiken die fosforen ook om tot wit licht te komen.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 maart 2012, 22:51   #20
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.221
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ben er volop mee bezig, maar als werkplaatsverlichting laten LEDs toch nog een steekje vallen. Daar gebruik ik nu een combinatie van LED en TL balk.
Het lichtredement van LED's vandaag komt bijlange niet aan dat van de goedkope en uiterst betrouwbare TL's.
Voor algemene verlichting gaat er nog altijd niets boven TL's.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be