Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 juli 2012, 15:19   #1
Bokkenreyder
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bokkenreyder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2011
Locatie: Limburg
Berichten: 15.112
Standaard De waarheid rond BHV:‘Onverwijld' en ‘politieke moed'? Niet echt

Citaat:
De splitsing van BHV krijgt een grotere symboolwaarde toegedicht dan ze voor de Vlaamse Beweging ooit echt heeft gehad, zegt BART MADDENS. Maar dat wil niet zeggen dat de consequenties ervan geminimaliseerd moeten worden.


Vandaag wordt de splitsing van BHV definitief goedgekeurd in het parlement. Maar er hangt een vreemd sfeertje rond deze ‘historische' gebeurtenis. De zegebulletins van de traditionele partijen klinken geforceerd. De onverschilligheid is groot. Sommigen verbazen zich over de afwezigheid van uitzinnige vreugdetaferelen bij de flaminganten. Want gaat hun ultieme droom, waar ze vijftig jaar lang voor hebben gevochten, niet eindelijk in vervulling?

Overdreven belang

De waarheid is natuurlijk anders. Om te beginnen klopt het niet dat de splitsing van BHV vijftig jaar lang een topprioriteit was voor de Vlaamse Beweging. Het was eerder een sluimerende kwestie. Dat BHV niet werd gesplitst in het Sint-Michielsakkoord (1992) stuitte nauwelijks op kritiek. In de vijf resoluties van 1999 werd over BHV met geen woord gerept. Het is de paarse kieshervorming van 2002, ingegeven door kortzichtig electoralisme, die dit halfvergeten dossier tot helemaal boven aan de politieke agenda heeft gekatapulteerd. De arresten van het Grondwettelijk Hof van 2003 creëerden een schijnbaar gemakkelijke doelkans voor de Vlaamse Beweging. Vanaf dan was het inderdaad een prioriteit om die bal binnen te trappen.

Maar daarbij werd altijd beklemtoond dat er voor de splitsing geen enkele prijs mocht worden betaald. Zelfs de paarse partijvoorzitters hebben zich daar uitdrukkelijk toe geëngageerd in hun plechtige verklaring van 13 mei 2004. Dit had niets te maken met flamingantisch fundamentalisme. Wel met een besef dat er van de splitsing geen mirakels konden worden verwacht. Het gaat in wezen om een technische wijziging van de kieswetgeving, die een beperkt voordeel oplevert voor de Vlamingen en een beperkt nadeel voor de Franstaligen. Elke prijs die de Vlamingen daarvoor moesten betalen, dreigde het beperkte voordeel ongedaan te maken, zodat de remedie erger zou worden dan de kwaal.


Er is wel degelijk een prijskaartje


En dat is precies wat nu gebeurt. De Vlamingen wilden het territorialiteitsbeginsel versterken. Dat is deels gelukt voor wat betreft de kieskring als dusdanig: de grenzen van de kieskringen vallen voortaan samen met de taalgrens, met uitzondering van de zes faciliteitengemeenten. Maar op tal van andere vlakken wordt het territorialiteitsbeginsel ondergraven.

De rechtbanken in BHV worden helemaal niet gesplitst. Het parket wel, maar daar wordt het principe van de etnische rechtsbedeling ingevoerd: er komen aparte Franstalige parketmagistraten in Halle-Vilvoorde, onder hiërarchisch gezag van de (verplicht Franstalige) Brusselse procureur. Deze ‘etnisering' van de rechtspraak wordt ook doorgetrokken naar de Raad van State. Voortaan geldt een vermoeden van etnische vooringenomenheid ten aanzien van de Nederlandstalige staatsraden. Daarom wordt voortaan een tweetalige Kamer bevoegd voor administratieve geschillen in de zes. Het territorialiteitsbeginsel werd door de Raad van State altijd ondersteund. Maar die moeizaam opgebouwde rechtspraak dreigt nu onderuit te worden gehaald.

Naast de gemeenschappen en de gewesten wordt een nieuwe institutionele ‘figuur' gecreëerd en gebetonneerd met een bijzondere wet: de Hoofdstedelijke Gemeenschap van Brussel, die zich uitstrekt over heel Brabant. Een lege doos, inderdaad, maar wel een die uitnodigend klaar staat om bij een volgende staatshervorming te worden gevuld. Ten slotte wordt er ook letterlijk een prijs betaald voor de splitsing: 461 miljoen euro per jaar extra voor Brussel. Daarmee zijn de Vlamingen hun enige hefboom kwijt om ernstige hervormingen af te dwingen in de hoofdstad.

Nuttige lessen

Was het een tactische fout van de Vlaamse Beweging om tijdens het voorbije decennium zo zwaar in te zetten op BHV? Dat was het zeker, als je kijkt naar het resultaat. Want het status-quo valt veruit te verkiezen boven deze splitsing. Maar toch was de BHV-saga achteraf gezien de moeite waard. En wel om de didactische waarde ervan. Mocht je aan een scenarist vragen om de werking van het Belgische institutionele ‘model' inzichtelijk te maken via een politieke thriller, dan zou die waarschijnlijk iets BHV-achtigs afleveren. BHV heeft voor een breed publiek duidelijk gemaakt hoe België werkelijk in elkaar zit. Het heeft de verregaande institutionele normvervaging in dit land aan het licht gebracht. Als dat de regerende partijen toevallig goed uitkomt, dan wordt er op een ongrondwettige manier aan de kieswet geprutst. Als het Grondwettelijk Hof die wetswijziging vervolgens vernietigt, dan mogen er rustig ongrondwettelijke verkiezingen worden georganiseerd. BHV heeft ook en vooral geïllustreerd hoe machteloos de Vlaamse meerderheid is. Zelfs voor aangelegenheden waar geen bijzondere meerderheid voor nodig is, kan die Vlaamse meerderheid niet meer op een normale democratische manier beslissen. De Franstaligen hebben voor alles een feitelijk vetorecht. Ze dwingen dat recht af door de spelregels naar hun hand te zetten. En de traditionele Vlaamse partijen laten betijen.

Kortom, BHV was vooral boeiende en leerrijke schooltelevisie. Of de Vlamingen deze les goed hebben geleerd, zal blijken in juni 2014.



Bart Maddens
http://www.standaard.be/artikel/deta...20712_00221138
__________________
Als Raf je nog ooit op een taalfout wijst, dan kun je genieten van zijn eigen taalblunder op:
http://forum.politics.be/showthread....175318&page=23




Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Het (België) lijkt me een territorium van ideale schaalgrootte. ==> Bokkenreyder:

Laatst gewijzigd door Bokkenreyder : 13 juli 2012 om 15:21.
Bokkenreyder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2012, 15:44   #2
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Ach, wat baten kaars en bril.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2012, 16:20   #3
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

mooie tekst van Maddens!
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2012, 16:32   #4
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

en het hypocriet clubje zal er terug staan met uitgestreken gezicht voluit op de eigen borst kloppend zich afvragend waarom er opnieuw verloren verkiezingen geweest zijn.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2012, 16:58   #5
matthias999
Minister
 
matthias999's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2011
Locatie: Republiek Vlaanderen
Berichten: 3.102
Standaard

Benieuwd hoelang onze vlaamse staatmannen nog op de toeter gaan blazen.
matthias999 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2012, 17:07   #6
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
mooie tekst van Maddens!
Leg hem maar op de hoop.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2012, 17:09   #7
Bokkenreyder
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bokkenreyder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2011
Locatie: Limburg
Berichten: 15.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Leg hem maar op de hoop.
Je zou beter proberen te weerleggen, maar dat is blijkbaar te veel gevraagd.
__________________
Als Raf je nog ooit op een taalfout wijst, dan kun je genieten van zijn eigen taalblunder op:
http://forum.politics.be/showthread....175318&page=23




Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Het (België) lijkt me een territorium van ideale schaalgrootte. ==> Bokkenreyder:
Bokkenreyder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2012, 17:10   #8
matthias999
Minister
 
matthias999's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2011
Locatie: Republiek Vlaanderen
Berichten: 3.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Leg hem maar op de hoop.
Ga jij maar op het forum van Le Soir discusseren.

"On est gagné, les flamands sont dans le puréé."

Laatst gewijzigd door matthias999 : 13 juli 2012 om 17:10.
matthias999 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2012, 17:12   #9
Bokkenreyder
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bokkenreyder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2011
Locatie: Limburg
Berichten: 15.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door matthias999 Bekijk bericht
Ga jij maar op het forum van Le Soir discusseren.
Daar moet je wel Frans voor kennen: Nederlands verstaan ze daar niet, zelfs niet als je je replieken niet verder gaan als één zin.
__________________
Als Raf je nog ooit op een taalfout wijst, dan kun je genieten van zijn eigen taalblunder op:
http://forum.politics.be/showthread....175318&page=23




Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Het (België) lijkt me een territorium van ideale schaalgrootte. ==> Bokkenreyder:

Laatst gewijzigd door Bokkenreyder : 13 juli 2012 om 17:12.
Bokkenreyder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2012, 17:19   #10
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door matthias999 Bekijk bericht
Ga jij maar op het forum van Le Soir discusseren.

"On est gagné, les flamands sont dans le puréé."
On a gagné
La purée

Laatst gewijzigd door Another Jack : 13 juli 2012 om 17:20.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2012, 17:37   #11
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder Bekijk bericht
Daar moet je wel Frans voor kennen: Nederlands verstaan ze daar niet, zelfs niet als je je replieken niet verder gaan als één zin.
Wie moet er Frans kennen?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2012, 17:52   #12
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder Bekijk bericht
Ha, Maddens?? De waterdrager van de NVA zoals we al lang weten.

___________________
Vermits de NVA weet dat ze de gemeenteraadsverkiezingen gaat winnen
(kan ook niets anders want ze vertrekken van nul bij de gemeenteraadsverkiezingen)
maakt ze van die lokale verkiezingen een nationale inzet.

Een beetje doorzichtig en dikke volksverlakkerij!
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2012, 17:58   #13
Bokkenreyder
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bokkenreyder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2011
Locatie: Limburg
Berichten: 15.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ha, Maddens?? De waterdrager van de NVA zoals we al lang weten.
En dan nu ... de weerleggingen!

Juist... zo als gewoonlijk zal het wachten zijn tot st-juttemis.

Kwaken en kwetteren kan iedereen.

Zinnig en gefundeerd reageren dat is iets waar belgicisten nog altijd geen kaas van gegeten hebben.

Daarom dat dit onland ook langzaam maar zeker naar de verdoemenis gaat.

Zal mij een zorg wezen!
__________________
Als Raf je nog ooit op een taalfout wijst, dan kun je genieten van zijn eigen taalblunder op:
http://forum.politics.be/showthread....175318&page=23




Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Het (België) lijkt me een territorium van ideale schaalgrootte. ==> Bokkenreyder:
Bokkenreyder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2012, 17:59   #14
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ha, Maddens?? De waterdrager van de NVA zoals we al lang weten.
Ik vroeg mij al af hoe lang het zou duren voor er bij gebrek aan argumenten nog maar eens op de man zou gespeeld worden.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2012, 18:00   #15
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder Bekijk bericht
En dan nu ... de weerleggingen!

Juist... zo als gewoonlijk zal het wachten zijn tot st-juttemis.

Kwaken en kwetteren kan iedereen.

Zinnig en gefundeerd reageren dat is iets waar belgicisten nog altijd geen kaas van gegeten hebben.

Daarom dat dit onland ook langzaam maar zeker naar de verdoemenis gaat.

Zal mij een zorg wezen!
Hoort deze draad niet eerder thuis bij subforum "Geschiedenis"?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2012, 18:11   #16
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Tegen 2014 zullen van veel Vlamingen de ogen zijn opengegaan door "de kracht van verandering".
Ze zullen merken dat die verandering enkel dient om geld te verschuiven, vanuit hun portemonnee naar de Bartjes bende.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2012, 18:14   #17
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Tegen 2014 zullen van veel Vlamingen de ogen zijn opengegaan door "de kracht van verandering".
Ze zullen merken dat die verandering enkel dient om geld te verschuiven, vanuit hun portemonnee naar de Bartjes bende.
Geen probleem want alle vlamingen behoren tot Bartjes bende.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2012, 18:16   #18
4x10E6
Eur. Commissievoorzitter
 
4x10E6's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2005
Berichten: 9.908
Standaard

na zorgvuldige analyse en weloverwogen beraad ben ik tot de slotsom gekomen dat meneer Bart Maddens een postjespakker is.
__________________
Gecertificeerd trol en beëdigd chroniqueur van het post-flamingantisme ~ Laureaat Annual Global Trollathon, Fukunasi (JP), January 2016
Officieel biograaf van Melikan Kucam

#InDeWetStraatDansenDeDwergen #EsLebeZelzate
4x10E6 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2012, 18:16   #19
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Geen probleem want alle vlamingen behoren tot Bartjes bende.
Dat zou nogal iets zijn, hè stuyck!
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2012, 18:17   #20
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder Bekijk bericht
En dan nu ... de weerleggingen!

Juist... zo als gewoonlijk zal het wachten zijn tot st-juttemis.

Kwaken en kwetteren kan iedereen.

Zinnig en gefundeerd reageren dat is iets waar belgicisten nog altijd geen kaas van gegeten hebben.

Daarom dat dit onland ook langzaam maar zeker naar de verdoemenis gaat.

Zal mij een zorg wezen!
Niets van. BHV is gesplitst. Punt uit. En dat uw geestesgenoten er niet bij waren, ligt gewoon aan henzelf. Achteraf komen janken, is gewoon kinderachtig. Trouwens, zoals op het nieuws gezegd werd: 'zowel vriend als vijand zijn het erover eens dat het vandaag een historische dag is'. Na 40 jaar bekomen we eindelijk wat we altijd vroegen. En Maingain weet het maar al te best...

Dat Brussel een smak geld krijgt, is waar. Maar dat Brussel een smak geld nodig heeft, is ook waar. Ik hoop dat er een degelijke controle zal zijn over 'waarnaartoe' dat geld zal gaan. We zullen dus zien.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 13 juli 2012 om 18:20.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be