Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 oktober 2012, 13:11   #1
knip
Gouverneur
 
knip's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 september 2011
Berichten: 1.112
Standaard Vlaams-Waalse transfers exploderen naar 16 miljard euro

Vlaams-Waalse transfers exploderen naar 16 miljard euro

http://trends.knack.be/economie/nieu...191184166.htm#

Citaat:
De totale Vlaams-Waalse geldstromen lopen op tot 16 miljard euro, leren nieuwe berekeningen van Vives (KU Leuven). En verandering is niet in zicht.


5,8 miljard euro in 2007, 6,2 miljard euro in 2008, 6,1 miljard euro in 2009. De klassieke Belgische noord-zuidtransfers uit de sociale zekerheid, de federale begroting en de financieringswet blijven groot en zijn ook opvallend constant. Dat blijkt uit nieuwe cijfers van het Leuvense onderzoeksinstituut Vives.

De klassieke transfers

In de eerste groep van klassieke transfers,die in de federale begroting zonder sociale zekerheid en zonder intrestlasten (oa de ambtenarenweddes), namen de geldstromen vanuit het Vlaams Gewest licht af. Waar de Vlaamse transfers hier in 2007 nog 1,3 miljard euro bedroegen, waren ze in 2009 gedaald naar 1,2 miljard.
Ook in de tweede groep transfers, die via de financieringswet, stelde de Vives-studie een lichte daling vast, al liepen ze in 2009 toch nog op tot 977 miljoen euro. De geldstromen in de financieringswet hebben onder andere betrekking op solidariteitsbijdragen die Vlaanderen betaalt op basis van de lagere Waalse en Brusselse bijdragen in de personenbelasting, de btw-dotaties aan de gemeenschappen en bepaalde specifieke geldstromen naar Brussel.

De belangrijkste klassieke noord-zuidgeldstromen bleven die in de sociale zekerheid. Die stegen van 3,5 miljard in 2007 naar 3,8 miljard in 2009..

Transfers door intrestlasten

De meeste transferstudies uit het verleden hielden geen rekening met de intergewestelijke geldstromen die ontstaan uit de betaling van rente op de federale staatsschuld. Dat vindt Geert Jennes van Vives onterecht, zeker met de Belgische traditie van jarenlange begrotingstekorten en dus hoog oplopende rentelasten in het achterhoofd.

“Als de overheid intrestlasten moeten betalen, is dat omdat ze meer uitgeeft dan ze binnenkrijgt via de belastingen. Van die uitgaven genieten de gewesten in verschillende mate. Bovendien komt vroeg of laat toch de rekening. Op een bepaald moment moeten intrestlasten worden terugbetaald met belastinginkomsten en dan ontstaan onvermijdelijk transfers. Want deelstaten met een primair overschot (meer inkomsten dan uitgaven zonder rentelasten) betalen hier het gelag.”

Volgens een conservatieve berekeningsmethode kwam Jennes vorig jaar voor 2007 uit op een transfer uit intrestlasten op de federale staatsschuld van 3,9 miljard euro. Maar in een nieuwe berekening wordt dat 10,249 miljard euro.

Grote regionale verschillen

In 2007 had België een primair overschot van meer dan 10,2 miljard euro, stelt Jennes. De totale verschuldigde rentelasten bedroegen 12,2 miljard euro. Dankzij dat primaire surplus konden de rentelasten in belangrijke mate met belastingopbrengsten worden betaald en dus niet via nieuwe leningen.

Maar dat federale saldo van 2007 maskeert grote regionale verschillen. Vlaanderen boekte een primair overschot van 14,2 miljard euro en ook Brussel had een licht surplus van 821 miljoen euro, maar Wallonië kwam uit op een tekort van 4,7 miljard euro. Door dat Waalse tekort moesten Vlaanderen en Brussel de federale intresten grotendeels op zich nemen en dat impliceert transfers naar het zuiden.

Opvallend is dat de geldstromen uit rentelasten volgens de Vives-berekeningen in 2008 plots daalden naar 6 miljard euro en in 2009 tot nul werden herleid. De verklaring is eenvoudig: er bleven onvoldoende of geen primaire overschotten over om de rentelasten te betalen. In 2009 was er zelfs een negatief federaal primair saldo, waardoor dat jaar 100 procent van de verschuldigde intrestlasten moesten worden doorgeschoven naar de toekomst. Ze werden betaald met nieuwe leningen.

“De nultransfers uit intrestlasten in 2009 zijn dus eigenlijk uitstel van executie”, verklaart Jennes. “België zal vroeg of laat opnieuw een primair surplus moeten boeken, zodat het een deel van de rentelasten opnieuw kan betalen met fiscale inkomsten. Op dat moment zullen waarschijnlijk opnieuw grote Vlaams-Waalse transfers ontstaan.”

Als we de transfers op intrestlasten bij de gewone transfers optellen, komen we voor 2007 aan geldstromen ter waarde van 16 miljard euro. In 2008 ging het om 12 miljard en in 2009 om 6 miljard. Maar dat is dus een momentopname. Zodra er weer primaire overschotten zijn, zullen de transfers weer toenemen. (AM)
Dat is dus voor een gezin van 4 op 20 jaar een woning.

Ik wil best wel solidair zijn, maar dit is echt overdreven.
knip is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2012, 13:28   #2
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Ericske zal dat natuurlijk weer ontkennen.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2012, 13:31   #3
Bollywood
Gouverneur
 
Geregistreerd: 20 december 2010
Berichten: 1.231
Standaard

Dus dat maakt gemiddeld 5844 euro voor een werkende vlaming dat hij jaarlijks aan Wallonie mag afdragen. Een "dank je" zal je echter nooit krijgen.
Bollywood is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2012, 13:47   #4
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.319
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood Bekijk bericht
Dus dat maakt gemiddeld 5844 euro voor een werkende vlaming dat hij jaarlijks aan Wallonie mag afdragen. Een "dank je" zal je echter nooit krijgen.
Allemaal omdat de ziekenkassen en vakbonden en "Vlaamse" politici naar hartelust zouden kunnen blijven graaien.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2012, 13:59   #5
knip
Gouverneur
 
knip's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 september 2011
Berichten: 1.112
Standaard

Oeps blijkbaar een dubble post (alsook onder de rubriek gemeenteraadsverkiezingen. Alhoewel ik vind dat het beter onder binnenlandse politiek past)
knip is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2012, 14:18   #6
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.374
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mot Bekijk bericht
Die verzuurde egoïstische Vlamingen toch, zal Hugo Camps zeggen.
Inderdaad, wat is 5800 euro per jaar nu denkt onze salonsocialist bij zichzelf. Dat is toch gewoon nog een extra column schrijven voor 1 of andere rioolgazet?
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 08:07   #7
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard Er zijn geen transfers, ik herhaal: ...

Er valt zeker nog wel wat te besparen in de uitkeringen.

Uitgaven ziekte-uitkeringen liggen kwart hoger in Wallonië
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 08:35   #8
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.752
Standaard

Dat noemt de sos solidariteit.

Ik noem dat misbruik.
__________________
Vette Pois(s)on is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 09:17   #9
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Er valt zeker nog wel wat te besparen in de uitkeringen.

Uitgaven ziekte-uitkeringen liggen kwart hoger in Wallonië
Kwart hoger met minder mensen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 10:08   #10
spherelike
Europees Commissaris
 
spherelike's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2006
Berichten: 6.025
Standaard

Psychiatrische kosten liggen de helft hoger per persoon en gecorrigeerd dubbel zo hoog in vlaanderen dan in wallonie.

Wat zouden walen die zich tot het niveau van de NVA verlagen en deelkosten die in hun kraam passen afzonderlijk gaan bekijken, hieruit kunnen besluiten?

Deze info, net als vele andere interessante verschillen ook binnen vlaanderen te vinden op de website van riziv
spherelike is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 10:33   #11
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door spherelike Bekijk bericht
Psychiatrische kosten liggen de helft hoger per persoon en gecorrigeerd dubbel zo hoog in vlaanderen dan in wallonie.

Wat zouden walen die zich tot het niveau van de NVA verlagen en deelkosten die in hun kraam passen afzonderlijk gaan bekijken, hieruit kunnen besluiten?

Deze info, net als vele andere interessante verschillen ook binnen vlaanderen te vinden op de website van riziv
Hou daar nu toch eindelijk mee op hè spherlike, je durft nogal, zaken gebruiken die hen niet aanstaan.
Stop daar nu mee, genoeg is genoeg!!!!
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 10:59   #12
Koenraad Noël
Europees Commissaris
 
Koenraad Noël's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2012
Locatie: Europa
Berichten: 7.744
Standaard

Tja, en als niemand in Brussel de problemen die in Wallonië heersen aan wilt pakken, zullen die nog hoger worden.
Koenraad Noël is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 11:23   #13
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.153
Standaard

De seperatisten zullen weerom hierin het bewijs vinden dat luiheid bepaald is door de genen.
__________________


Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels !
Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan.
Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen.

Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 11:33   #14
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door spherelike Bekijk bericht
Psychiatrische kosten liggen de helft hoger per persoon en gecorrigeerd dubbel zo hoog in vlaanderen dan in wallonie.

Wat zouden walen die zich tot het niveau van de NVA verlagen en deelkosten die in hun kraam passen afzonderlijk gaan bekijken, hieruit kunnen besluiten?

Deze info, net als vele andere interessante verschillen ook binnen vlaanderen te vinden op de website van riziv
Heeft men ooit al eens de transfers vd hardwerkende vlaming naar de Vlaamse zieken, gehandicapten, gepensioneerden berekend?

dat verhaal is weer zo'n typishc dewever verhaal (herinnert ge u die camion met geld).
in wallonie werkt nl niemand, maar dan ook echt niemand. ze wachten gewoon op de overschrijving uit Vlaanderen.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 11:35   #15
MisterXYZ
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 10 mei 2005
Berichten: 2.115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
De seperatisten zullen weerom hierin het bewijs vinden dat luiheid bepaald is door de genen.
De luie walen zijn altijd al lui geweest hé viveke en de Vlamingen zullen altijd mogen opdraaien om de luie walen in hun luie zetel te helpen, en blijven te zitten, totdat genoeg, genoeg zal zijn voor de Vlaamse meerderheid die er zal voor zorgen dat we den boel splitsen. Op naar de 17 miljard Euro's per jaar transfers van Vlaanderen naar de wallon van diene homo en op naar de splitsing!
__________________
Als ge een Cordon Sanitaire graaft voor een ander, val je er zelf in!
De rooien waren bezig een autoritair regime te vestigen!
Alles gratis maken kan niet, iemand zal het moeten betalen!
Voor smeergeld, corruptie, nepotisme en belastingen, stem op het socialisme!
We leven NIET in ’n democratie, maar in een particratie!
MisterXYZ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 11:43   #16
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
De seperatisten zullen weerom hierin het bewijs vinden dat luiheid bepaald is door de genen.
1/3 van de walen zijn verloren gelopen vlamingen van in de tijd dat ze hier vluchtte naar de walen voor slavenwerk, hun versie van solidariteit. In de genen ligt het niet, wel in het systeem.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 11:46   #17
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.153
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ Bekijk bericht
De luie walen zijn altijd al lui geweest hé viveke en de Vlamingen zullen altijd mogen opdraaien om de luie walen in hun luie zetel te helpen, en blijven te zitten, totdat genoeg, genoeg zal zijn voor de Vlaamse meerderheid die er zal voor zorgen dat we den boel splitsen. Op naar de 17 miljard Euro's per jaar transfers van Vlaanderen naar de wallon van diene homo en op naar de splitsing!
Seperatisme omdat je er sociaaleconomisch is verglijden in zelfgenoegzaamheid.

Die 16 miljard € transfers waren volgens de studie cijfers van 2007 en volgens dezelfde studie betrof het in 2009 6,1 miljard €.
__________________


Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels !
Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan.
Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen.

Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 11:55   #18
Vigilante VL
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 april 2010
Locatie: 50°52′42″N, 4°21′19″E
Berichten: 2.075
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Seperatisme omdat je er sociaaleconomisch is verglijden in zelfgenoegzaamheid.

Die 16 miljard € transfers waren volgens de studie cijfers van 2007 en volgens dezelfde studie betrof het in 2009 6,1 miljard €.
Bedankt om de cummulatieve trend nog eens duidelijk weer te geven.
Vigilante VL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 12:04   #19
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

mensen die voor de onafhankelijkheid van Vlaanderen zijn vanwege de transfers zijn mensen die er tegen zullen zijn als de transfers omkeren. Die krijgen dus niet mijn steun.

dat er transfers zijn, mag geen enkel probleem zijn voor mensen die vinden dat er een sociale zekerheid mag bestaan. Wel moet die sociale zekerheid zo zijn opgebouwd dat iedereen er kan van genieten en dat de solidariteitsstromen transparant zijn en dat de solidariteit overal correct wordt benut.

ook moet solidariteit leiden tot verbetering van de situatie en mag er gevraagd worden aan diegene die (tijdelijk) ontvangt dat er moeite wordt gedaan om die solidariteit niet meer te moeten ontvangen.

en daar zit juist het probleem in België, de solidariteit wordt niet goed gebruikt, er is te weinig wederkerigheid en het wordt niet aangewend om de situatie van de mensen te verbeteren.

Dit zijn zaken die sociaal-democraten in principe allemaal zouden moeten voor zijn, in andere landen is dat in ieder geval zo. Hier in België mag dat blijkbaar niet.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 oktober 2012, 12:57   #20
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.153
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
mensen die voor de onafhankelijkheid van Vlaanderen zijn vanwege de transfers zijn mensen die er tegen zullen zijn als de transfers omkeren. Die krijgen dus niet mijn steun.
Hoeveel mensen krijgen jouw steun ?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
dat er transfers zijn, mag geen enkel probleem zijn voor mensen die vinden dat er een sociale zekerheid mag bestaan. Wel moet die sociale zekerheid zo zijn opgebouwd dat iedereen er kan van genieten en dat de solidariteitsstromen transparant zijn en dat de solidariteit overal correct wordt benut.
De transfers gaan niet enkel over het sociaal aspect van een sociaaleconomisch systeem. Solidariteit is een soort van verzekering. Bij elke verzekering heb je moreel risico. Alle studies tonen aan dat mensen die hun eigendom niet verzekerd hebben er verantwoordelijker mee omspringen. Salafisten zijn hierin veelal principieel en gaan enkel de wettelijk verplichte ( BA auto) verzekeringen nemen. Je kan dus nooit verzekeren dat solidariteit "correct" wordt benut. Wat "correct" is en wat niet is niet aan jouw om daar een moreel oordeel over te vellen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
ook moet solidariteit leiden tot verbetering van de situatie en mag er gevraagd worden aan diegene die (tijdelijk) ontvangt dat er moeite wordt gedaan om die solidariteit niet meer te moeten ontvangen.

en daar zit juist het probleem in België, de solidariteit wordt niet goed gebruikt, er is te weinig wederkerigheid en het wordt niet aangewend om de situatie van de mensen te verbeteren.

Dit zijn zaken die sociaal-democraten in principe allemaal zouden moeten voor zijn, in andere landen is dat in ieder geval zo. Hier in België mag dat blijkbaar niet.
Hoe zie jij hier een betering in komen ?
__________________


Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels !
Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan.
Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen.

Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be