Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 januari 2013, 23:10   #1
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard Energie-probleem opgelost.

De eerste tienduizenden jaren is er energie in overvloed, en CO2 neutraal.

Alternatieve kernenergie is "grootste doorbraak sinds vuur

N-VA pleitte er overigens vorig jaar al voor, nu wordt de rest van de wereld wakker

N-VA zet in op kerncentrale met thorium, Groen is tegen
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 00:33   #2
Fransg
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 2 september 2012
Berichten: 82
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
De eerste tienduizenden jaren is er energie in overvloed, en CO2 neutraal.

Alternatieve kernenergie is "grootste doorbraak sinds vuur

N-VA pleitte er overigens vorig jaar al voor, nu wordt de rest van de wereld wakker

N-VA zet in op kerncentrale met thorium, Groen is tegen
China, Indië en zelfs Japan, ondanks Fukushima, zetten in op alternatieve (thorium MSR) kernenergie.
Hopelijk wordt de EU nu ook wakker.
Fransg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 07:46   #3
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
N-VA pleitte er overigens vorig jaar al voor, nu wordt de rest van de wereld wakker

N-VA zet in op kerncentrale met thorium, Groen is tegen
Een Gen IV gesmolten zout reactor kan overigens ook prima de stock an verarmd uranium en kernafval opstoken.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 10:30   #4
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

maar als ik het goed begrijp zal het pas binnen een goede 10 jaar echt functioneel zijn? Spreken we dan nu nog over theorie?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 12:35   #5
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.967
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
maar als ik het goed begrijp zal het pas binnen een goede 10 jaar echt functioneel zijn? Spreken we dan nu nog over theorie?
De eerste Thorium gebruikende reactoren waren de Canadese NRX en NRU. In 1947.

India heeft een reeks van kleine reactoren in gebruik die Thorium gebruiken als kweekbrandstof.

Dus, theorie. Neen. maar om een grote kerncentrale (klassiek Gen II+ of extreem experimenteel) neer te poten zijn er 3 dingen nodig die momenteel een dik probleem vormen.
Financiering. Het zijn altijd projecten die decades vergen om rendabel te worden (zo iets waar vele particulieren geen probleem mee hebben, zie maar naar het concept hypotheeklening). Momenteel een dik probleem met de economische situatie.

Publieke opinie. Democratisch gezien heeft de kudde altijd gelijk. Helaas is het gras aangeboden door de anti's op't moment groener ( dat was wel anders in de jaren 50 en 60, zelfs ontbijtgranen kregen een symbolische atoom mee)

Politieke wil. Da's een combinatie van voorgaande factoren. In een omgeving waar democratie niet meeteld is het gemakkelijker voor kernenergie te gaan en de bijhorende kernwapens.
En daar waar corruptie heerst is de groep die het snelste het meeste winst opleverd de groep die de beslissingen neemt.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 9 januari 2013 om 12:45.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 12:45   #6
Stingray
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 maart 2011
Berichten: 5.921
Standaard

Simpele oplossing : doe met uw gezin een dikke jas en dikke kledij aan, bouw een hut in het bos, verkoop uw huis en ga daar leven. Geen energie nodig. Het enige waar ze nog over kunnen klagen is als ge uw dagelijks hoopje stront in het bos dumpt.

Pun intended

Laatst gewijzigd door Stingray : 9 januari 2013 om 12:45.
Stingray is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 13:09   #7
Travis66
Europees Commissaris
 
Travis66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 februari 2005
Berichten: 6.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
De eerste Thorium gebruikende reactoren waren de Canadese NRX en NRU. In 1947.

India heeft een reeks van kleine reactoren in gebruik die Thorium gebruiken als kweekbrandstof.

Dus, theorie. Neen. maar om een grote kerncentrale (klassiek Gen II+ of extreem experimenteel) neer te poten zijn er 3 dingen nodig die momenteel een dik probleem vormen.
Financiering. Het zijn altijd projecten die decades vergen om rendabel te worden (zo iets waar vele particulieren geen probleem mee hebben, zie maar naar het concept hypotheeklening). Momenteel een dik probleem met de economische situatie.

Publieke opinie. Democratisch gezien heeft de kudde altijd gelijk. Helaas is het gras aangeboden door de anti's op't moment groener ( dat was wel anders in de jaren 50 en 60, zelfs ontbijtgranen kregen een symbolische atoom mee)

Politieke wil. Da's een combinatie van voorgaande factoren. In een omgeving waar democratie niet meeteld is het gemakkelijker voor kernenergie te gaan en de bijhorende kernwapens.
En daar waar corruptie heerst is de groep die het snelste het meeste winst opleverd de groep die de beslissingen neemt.
Het erge is dat dit allemaal op punt had kunnen staan als er geen Greenpeace was geweest. Het zijn zij die ervoor gezorgd hebben dat de subsidies verdwenen voor het onderzoek en de publike opinie dat OK vond.

Of hoe Greenpeace voor een groot stuk verantwoordelijk is voor Global warming.
__________________
Travis66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 18:02   #8
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.501
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 Bekijk bericht
Het erge is dat dit allemaal op punt had kunnen staan als er geen Greenpeace was geweest. Het zijn zij die ervoor gezorgd hebben dat de subsidies verdwenen voor het onderzoek en de publike opinie dat OK vond.

Of hoe Greenpeace voor een groot stuk verantwoordelijk is voor Global warming.
Ik kan U hierbij geruststellen,Chinezen en Russen trekken zich geen ene moer aan van Greenpeace of andere uitingen van vrije tijd van "het Vrije Westen".

Als die Thorium-reactoren een werkbare optie zijn draaien ze binnen de 10 jaar in tamelijke aantallen..
Ook China beseft wel dat het continue bijbouwen van steenkoolcentrales geen definitieve optie KAN zijn,en een reusachtige transportsector voor die stroom steenkool kriskras doorheen het land uiteindelijk veel te duur zal worden


uw hypergesofistikeerd smart-phoontje "made in PRC" is samengestoken mbv steenkolen

Laatst gewijzigd door kelt : 9 januari 2013 om 18:04.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 20:13   #9
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Grappig hoe sommigen iets dat er nog lang niet is meteen als dé allesomvattende oplossing beschouwen. Sommige mensen zijn echt wel gevaarlijk. Oh ja ... en de NVA die kan het weten natuurlijk want die heeft uiteraard de nodige kennis van zaken om daarover te oordelen.
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 21:36   #10
vrijevlaming
Banneling
 
 
vrijevlaming's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 Bekijk bericht
Het erge is dat dit allemaal op punt had kunnen staan als er geen Greenpeace was geweest. Het zijn zij die ervoor gezorgd hebben dat de subsidies verdwenen voor het onderzoek en de publike opinie dat OK vond.

Of hoe Greenpeace voor een groot stuk verantwoordelijk is voor Global warming.
En weet je waar een van de stichters van greenpeace nu voor pleit, en verguisd wordt door de achtergebleven fundi's ?
vrijevlaming is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2013, 21:41   #11
vrijevlaming
Banneling
 
 
vrijevlaming's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Grappig hoe sommigen iets dat er nog lang niet is meteen als dé allesomvattende oplossing beschouwen. Sommige mensen zijn echt wel gevaarlijk. Oh ja ... en de NVA die kan het weten natuurlijk want die heeft uiteraard de nodige kennis van zaken om daarover te oordelen.
Iedere mens die kennis heeft van kernfysica en de energieproblematiek zal u min of meer hetzelfde antwoord geven. Noch nva noch enig wetenschapper zal,u trouwens zeggen dat thorium de allesomvattende oplossing is.

Ik wacht ondertussen na bijna tien jaar discussieren met groene sjarels nog altijd op een antwoord hoe ze de sluiting van de kerncentrales willen gaan compenseren.
Die willen of kunnen gewoon de gevolgen van hun plannen niet bekend maken.
vrijevlaming is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2013, 05:23   #12
Travis66
Europees Commissaris
 
Travis66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 februari 2005
Berichten: 6.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming Bekijk bericht
En weet je waar een van de stichters van greenpeace nu voor pleit, en verguisd wordt door de achtergebleven fundi's ?
Neen, vertel eens
__________________
Travis66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2013, 06:43   #13
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 Bekijk bericht
Neen, vertel eens
Lees het hier:
http://www.greenspirit.com/logbook.cfm?msid=70
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2013, 07:29   #14
Travis66
Europees Commissaris
 
Travis66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 februari 2005
Berichten: 6.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Bedankt Zwitser.

Het verbaasd me niks. De groenen zijn meestal blind van idealisme. Tegen dat ze verstand krijgen, zijn ze geen groenen meer en nemen de volgende idealisten het over van hen.

Altijd slecht nieuws dus.
__________________
Travis66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2013, 20:53   #15
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis66 Bekijk bericht
Bedankt Zwitser.

Het verbaasd me niks. De groenen zijn meestal blind van idealisme. Tegen dat ze verstand krijgen, zijn ze geen groenen meer en nemen de volgende idealisten het over van hen.

Altijd slecht nieuws dus.
Ik heb meer respect voor idealisten dan voor mensen die niets ontzien om zoveel mogelijk geld te verdienen en dat vervolgens gebruiken om hun leeghoofdige en vadsige levensstijl te onderhouden die ze klakkeloos overnemen van publiciteit her en der en Amerikaanse series op TV. Kippen zonder kop dus. Vlaanderen bulkt ervan uit.

Laatst gewijzigd door Blue Sky : 10 januari 2013 om 21:15.
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2013, 06:43   #16
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Ik heb meer respect voor idealisten dan voor mensen die niets ontzien om zoveel mogelijk geld te verdienen en dat vervolgens gebruiken om hun leeghoofdige en vadsige levensstijl te onderhouden die ze klakkeloos overnemen van publiciteit her en der en Amerikaanse series op TV. Kippen zonder kop dus. Vlaanderen bulkt ervan uit.
Realisten krijgen echter meer voor elkaar dan idealisten. Leven vaak ook langer...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2013, 07:26   #17
Travis66
Europees Commissaris
 
Travis66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 februari 2005
Berichten: 6.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Ik heb meer respect voor idealisten dan voor mensen die niets ontzien om zoveel mogelijk geld te verdienen en dat vervolgens gebruiken om hun leeghoofdige en vadsige levensstijl te onderhouden die ze klakkeloos overnemen van publiciteit her en der en Amerikaanse series op TV. Kippen zonder kop dus. Vlaanderen bulkt ervan uit.
In een vergelijking tussen twee slechte zaken, wordt de ene niet goed omdat hij toevallig minder slecht is dan de andere slechte.

Idealisten kunnen van mij respect krijgen als ze het koppelen aan verstand en nut.

Waarom zou je respect hebben voor iemand die keihard "ik ben voor het milieu" roept en dan met elke actie het milieu om zeep helpt?

In principe heb ik meer respect voor iemand die er recht voor uit komt dat hij het milieu om zeep helpt. Het resultaat is hetzelfde, maar hij heeft tenminste de publieke opinie niet bijgewerkt om hetzelfde te gaan doen. Zo gezien zijn idealisten schadelijker.
__________________

Laatst gewijzigd door Travis66 : 11 januari 2013 om 07:28.
Travis66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2013, 07:34   #18
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.296
Standaard het afval

Citaat:
De eerste tienduizenden jaren is er energie in overvloed, en CO2 neutraal.

Alternatieve kernenergie is "grootste doorbraak sinds vuur

N-VA pleitte er overigens vorig jaar al voor, nu wordt de rest van de wereld wakker

N-VA zet in op kerncentrale met thorium, Groen is tegen
Interessant dat artikel over thorium.

Eigenlijk is het grootste probleem met kernenergie het nucleair afval waar men geen blijf mee weet.
Daarom is het ook wel best dat men naar een goed alternatief gaat zoeken dacht ik.

Toch zit ik nog steeds te wachten tot men zo eens een kerncentrale een halve dag uitzet ... gaat wel leuk zijn denk ik of een hoop miserie, wie zal het zeggen.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2013, 08:54   #19
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2013, 12:11   #20
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Eigenlijk is het grootste probleem met kernenergie het nucleair afval waar men geen blijf mee weet.
Nucleair afval is juist niet het grootste probleem. Oplossingen voor kernafval die aan alle redelijke (en onredelijke) eisen voldoen bestaan al een poos.
Het grootste nadeel van kernenergie is juist dat het eigenlijk de meest milieuvriendelijke energiebron is, maar dat komt de groenen niet uit, want die willen de milieuproblematiek vooral gebruiken om een bepaalde visie over hoe men hoort te leven aan de bevolking op te dringen, en milieuvriendelijke energie in overvloed past daar niet echt bij.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be