Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 januari 2013, 12:45   #1
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard Minister adviseert om in aandelen te beleggen

Min. Vanackere doet minachtend over het spaarboekje
en raadt aan om in aandelen te gaan beleggen.

Het 'geld moet opbrengen' - sprookje raakt niet uitgedroomd.
De financïele sector produceert NIKS.
Maar ze zit aan de kant waar het geld gedrukt wordt, dus is ze uitgegroeid tot een allesomvattend monster dat bevelen geeft, terwijl de kleine man moet werken en gehoorzamen.

Responsabilisatie : ZERO

Winsten voor de bank, verliezen voor de kleine man.

Iemand voorstellen om Belgenlandje weer iets tastbaars te doen produceren en de armen uit de mouwen te steken in plaats van te zitten wachten tot de beurs omhoog gaat om onze rekeningen te kunnen blijven betalen ?
Niemand ?

Benieuwd of de minister de verliezen helpt betalen
als het beurskaartenhuisje invalt.
Tegen dan zit ie al op een postje bij de Oeso in Parijs wellicht.
Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2013, 12:53   #2
bartelx
Parlementslid
 
bartelx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2012
Berichten: 1.942
Standaard

Het is begrijpelijk dat de minister deze suggestie maakt omdat spaargeld niets of minder opbrengt dan de ontwaarding.

Maar 800.000 Belgen zitten nog altijd met een ARCOPAR-onzekerheid.

Ze ondervinden aan den lijve welke risico's een aandelenbelegging kan inhouden.

Het zal niet evident zijn om deze mensen opnieuw warm te maken voor aandelen.

Bovendien heeft de regering de roerende voorheffing op risicovol kapitaal verhoogd.

Hoe geloofwaardig is men dan nog om aan de kleine man te vragen om zijn geld in aandelen te beleggen?
bartelx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2013, 13:00   #3
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/po...ld_aandelen%2B

volgende stap is de 'volkslening'.

Het geld is op, de productie is weg.
Nu nog het overblijvende geld opsouperen en
de Franse revolutie deel 2 kan starten.
Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2013, 13:19   #4
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi Bekijk bericht
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/po...ld_aandelen%2B

volgende stap is de 'volkslening'.

Het geld is op, de productie is weg.
Nu nog het overblijvende geld opsouperen en
de Franse revolutie deel 2 kan starten.
Het krijgt echt iets van een grap, een zeer tragische weliswaar.

Laatst gewijzigd door MIS : 5 januari 2013 om 13:19.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2013, 14:27   #5
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Het is begrijpelijk dat de minister deze suggestie maakt omdat spaargeld niets of minder opbrengt dan de ontwaarding.

Maar 800.000 Belgen zitten nog altijd met een ARCOPAR-onzekerheid.

Ze ondervinden aan den lijve welke risico's een aandelenbelegging kan inhouden.

Het zal niet evident zijn om deze mensen opnieuw warm te maken voor aandelen.

Bovendien heeft de regering de roerende voorheffing op risicovol kapitaal verhoogd.

Hoe geloofwaardig is men dan nog om aan de kleine man te vragen om zijn geld in aandelen te beleggen?
De 800.000 Leterme kiezers krijgde met geen stokken meer in aandelen :juist !

De 'volkslening' straks zal heel aantrekkelijk moeten zijn en zal dat ook zijn !
We gaan terug bruggen bouwen die nergens naar lopen en rusthuizen zetten die niemand meer kan betalen straks.
The New Deal !

Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2013, 15:05   #6
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi Bekijk bericht
De 800.000 Leterme kiezers krijgde met geen stokken meer in aandelen :juist ! De 'volkslening' straks zal heel aantrekkelijk moeten zijn en zal dat ook zijn ! We gaan terug bruggen bouwen die nergens naar lopen en rusthuizen zetten die niemand meer kan betalen straks. The New Deal !
En wie iets durft zeggen wordt doorverwezen naar een cursus economie, 'hilarisch' dekt al lang de lading niet meer.

Laatst gewijzigd door MIS : 5 januari 2013 om 15:05.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2013, 15:15   #7
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
En wie iets durft zeggen wordt doorverwezen naar een cursus economie, 'hilarisch' dekt al lang de lading niet meer.
Wie iets durft zeggen is een populist !
Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2013, 15:27   #8
bartelx
Parlementslid
 
bartelx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2012
Berichten: 1.942
Standaard

De Vlaamse Federatie voor Beleggers suggereert om de roerende voorheffing te verlagen op dividenden van kleinere bedrijven.

Hoe ze dit rijmen met de voorstellen om de roerende voorheffing op te trekken naar 25% is niet echt duidelijk. (zie intertview met Minister Vanackere in het ledenblad van VBF - http://www.vfb.be/file?fle=59489).

De dubbele belasting op dividenden van buitenlandse aandelen zou ook eens mogen bekeken worden. Men kan Belgische beleggers die in buitenlandse aandelen beleggen vrijstellen van roerende voorheffing. Hun geïnde dividenden komen immers toch terug.

Laatst gewijzigd door bartelx : 5 januari 2013 om 15:28.
bartelx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2013, 15:35   #9
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Het is begrijpelijk dat de minister deze suggestie maakt omdat spaargeld niets of minder opbrengt dan de ontwaarding.

Maar 800.000 Belgen zitten nog altijd met een ARCOPAR-onzekerheid.

Ze ondervinden aan den lijve welke risico's een aandelenbelegging kan inhouden.

Het zal niet evident zijn om deze mensen opnieuw warm te maken voor aandelen.

Bovendien heeft de regering de roerende voorheffing op risicovol kapitaal verhoogd.

Hoe geloofwaardig is men dan nog om aan de kleine man te vragen om zijn geld in aandelen te beleggen?
Dat is inderdaad een psychologische en financiele rem ......die "spaarvorm" die bij nader inzien een belegging in aandelen bleek te zijn,beheerd door de Christelijke beweging ,en nu virtueel niks waard.Wie kan je nu nog vertrouwen,niet omwille van bedrog,maar omwille van vakkennis.

Neen,de tijd van het "volkskapitalisme" is voorbij....Teveel mensen hebben hun beleggingen,pensioenplannen......"stevige aandelen"...in elkaar zien zakken.

De zeer grote en nog groeiende babyboom-gepensioneerden-generatie zou wel gek zijn om nu nog veel centen vast te zetten.
Diegenen die werken...idem dito.....werkloosheid loert voor vrijwel iedereen om de hoek....dan heb je liquide centen nodig!


Investeren in rust- en verzorgingstehuizen is eigenlijk geld naar het kerkhof brengen.Uw "return of investment" moet van de overheid(dus van jezelf) komen,want de echte kost+winst kan niet van de "klandizie" van dergelijke instellingen komen.....onbetaalbaar...
...eindig verhaal dus..

Wie in aandelen belegt moet daar zeer veel mee bezig zijn,aan- en verkopen op juiste momenten,plannen......er zijn echt nog andere dingen in het leven,in een carriere zelfs dan daarmee bezig te zijn...

Maatschappelijk is er verder WEL het probleem dat er eigenlijk niks meer is om in te investeren.....(je moet gek zijn om NU in immo te investeren,die bubbel is veel te groot...).of anders gezegd...dat geld zelf nu "waardeloos" aan het worden is...

Laatst gewijzigd door kelt : 5 januari 2013 om 15:39.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2013, 15:55   #10
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

Als je in iets wil investeren, investeer dan in uw huis. Pensioen gaan mensen onder de 40 toch niet meer hebben.

En als je daarnaast nog geld teveel hebt, dan moogt ge naar de hoeren gaan. Evenveel rendement als aandelen, en dat stimuleert de economie ook.
__________________
NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme!
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2013, 16:12   #11
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard

Citaat:
Het grote probleem is...

dat geld zelf nu "waardeloos" aan het worden is...
Juist !

Daarom zijn de diverse overheden dan ook zichzelf aan het 'redden'

Misschien zelf ook eens een geel reddingsvest overwegen ?
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Russischgoud.jpg‎
Bekeken: 140
Grootte:  84,0 KB
ID: 88881  

Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2013, 17:01   #12
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Het is begrijpelijk dat de minister deze suggestie maakt omdat spaargeld niets of minder opbrengt dan de ontwaarding.

Maar 800.000 Belgen zitten nog altijd met een ARCOPAR-onzekerheid.

Ze ondervinden aan den lijve welke risico's een aandelenbelegging kan inhouden.

Het zal niet evident zijn om deze mensen opnieuw warm te maken voor aandelen.

Bovendien heeft de regering de roerende voorheffing op risicovol kapitaal verhoogd.

Hoe geloofwaardig is men dan nog om aan de kleine man te vragen om zijn geld in aandelen te beleggen?
Deze reactie noem ik nu ook eens een voorbeeld van populisme.

Je moet de Arcopar-zwendel (want dat was het) niet gaan uitsmeren naar aandelenbelegging in het algemeen. Arco heeft zwaar gezondigd op twee domeinen. 1) Door hun aangeslotenen het foefje op de mouw te spelden dat ze "spaarders" waren en hen een officieel stuk in handen te duwen waar ondubbelzinnig en klaar "Aandeel" op vermeld stond. Over de wettelijke aansprakelijkheid van een aandeelhouder in een coöperatieve vennootschap op aandelen werd met geen woord gerept. 2) Door te beleggen op de slechtst mogelijke wijze. Het overgrote deel van hun bijeengeharkte zogezegde "spaargeld" van hun aandeelhouders werd voor het overgroot gedeelte belegd in één enkele onderneming, met name de Dexia-bank. Van spreiding hadden ze blijkbaar nog nooit gehoord.

Maar dat is allemaal geen reden om beleggingen in aandelen zomaar van de hand te wijzen. Ik beleg reeds een mensenleven lang in aandelen. Rechtstreeks door aankoop op de beurs. En doorheen de jaren heb ik zowel aanzienlijk gewonnen en soms ook flink verloren. Maar alles bij elkaar genomen hebben de winsten de verliezen zeer ruim overtroffen.
Maar u hebt het over "de kleine man". Wel, ik ken ook "kleine mannen" die in aandelen beleggen. Dat kun je ook doen voor beperkte bedragen door aandelen te kopen van een beleggingsfonds. Allerlei formules zijn mogelijk , naargelang het percentage aandelen, het percentage obligaties en andere objecten waarin het fonds belegt. Bovendien zijn er formules waarin eventueel een kapitaalgarantie kan gebouwd worden. En wie over een ietsje meer geld beschikt kan zelf een soort "mix" maken van x % aandelen rechtstreeks gekocht op de beurs en y % in beleggingsfondsen. Meer nog, bij de rechtstreekse aankoop van aandelen op de beurs kun je ervoor opteren om eerder aandelen te kopen van een groep (een holding zoals Ackermans & Van Haren, GBL enz.), waardoor je automatisch reeds met een meer gespreid risico zit.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2013, 17:11   #13
Perzik
Parlementsvoorzitter
 
Perzik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2010
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.166
Standaard

De volgende zeepbel is geboren...
__________________
"De openbare omroep moet in de eerste plaats een essentiële, geloofwaardige en betrouwbare pijler van informatie en duiding zijn en een baken van objectiviteit." - Luc Van den Brande (voorzitter RvB VRT)
Perzik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2013, 17:14   #14
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard

Citaat:
er zijn echt nog andere dingen in het leven,in een carriere zelfs, dan daarmee bezig te zijn...
Het 'konijn voor de lichtbak-syndroom'.

Struisvogel spelen, dat heeft de overheid liefst vanal :

kunde stropen tot op het vel dan zonder tegenspraak.

Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2013, 18:04   #15
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi Bekijk bericht
Wie iets durft zeggen is een populist !
In dat geval zou ik pleiten voor een kwantumpolitiek, die denken eerst na en zal in het beste geval ook een modetrend worden.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2013, 18:07   #16
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard

Citaat:
Maar dat is allemaal geen reden om beleggingen in aandelen zomaar van de hand te wijzen.
U gelooft nog in de vrije marktwerking !?

VPRO reportage gezien over de bankiers ? (cfr Banken, immorele schoften ?)

Ooit al van HFT gehoord ?

High Frequency Trading = Super manipulatie in nanosekondes !
Wat heeft dit nu nog in hemelsnaam met duurzame beurs-waardering te maken.
Deze wan-praktijken ondergraven hun eigen bestaan. Wie wil daar nog blijven in mee-spelen (gokken) ?
Niemand durft dit doorgedreven derivatizeringsproces met de vinger te wijzen op het gevaar van total (instant) crash.

Die fatale INSTORTING komt er.
En dan zal men het weer niet geweten hebben.

Dan gaat De Grauwe weer komen uitleggen waarom hij het niet zien aankomen heeft.


http://www.zerohedge.com/news/2013-0...-everyone-else
Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2013, 18:36   #17
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi Bekijk bericht
U gelooft nog in de vrije marktwerking !?
VPRO reportage gezien over de bankiers ? (cfr Banken, immorele schoften ?)

Ooit al van HFT gehoord ?

High Frequency Trading = Super manipulatie in nanosekondes !
Wat heeft dit nu nog in hemelsnaam met duurzame beurs-waardering te waken.
Deze wan-praktijken ondergraven hun eigen bestaan. Wie wil daar nog blijven in mee-spelen (gokken) ?
Niemand durft dit doorgedreven derivatizeringsproces met de vinger te wijzen op het gevaar van total (instant) crash.

Die fatale INSTORTING komt er.
En dan zal men het weer niet geweten hebben.

Dan gaat De Grauwe weer komen uitleggen waarom hij het niet zien aankomen heeft.


http://www.zerohedge.com/news/2013-0...-everyone-else
Speculatie is een vorm van parasitisme, kunnen dit makkelijk zien als we ook aandacht hebben voor wat achterliggend gebeurd.

Citaat:
Later werd een aanzienlijke verscheidenheid van chaotische attractors ontdekt. Tot op zekere hoogte zijn ze van toepassing op alle complexe systemen, maar in de eerste plaats op levende systemen. Levende systemen zijn als dusdanig heel opmerkelijk. Ze bewegen zich namelijk niet naar een evenwichtstoestand toe, zoals klassieke natuurlijke systemen, maar handhaven hun onwaarschijnlijke toestand, die ver verwijderd is van een chemisch of thermisch evenwicht, door voortdurend de energieën en stoffen die ze consumeren te vervangen door nieuwe energie en stoffen vanuit hun omgeving. (Fysici zouden zeggen dat zij de ‘positieve entropie’ die ze inwendig teweegbrengen een tegengewicht geven door ‘negatieve entropie’ uit hun omgeving op te nemen.)

http://www.chaospunt.org/?page_id=440
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2013, 22:03   #18
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard

HFT :

they don't need alot of time to pick your pockets..
but they cannot pick phys out of your pockets
Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2013, 06:57   #19
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard Deze reactie noem ik nu ook eens een voorbeeld van populisme.

Citaat:
kan zelf een soort "mix" maken van x % aandelen rechtstreeks gekocht op de beurs en y % in beleggingsfondsen.
Wie kent nog het Archimedes fonds?
In het leven geroepen door Fientje van de VLD.
Hoe groot zijn daar de verliezen?
Zat de KBC ook daar niet tussen?

Als een politieker U eerst scheert met belastingen,
daarna met willekeurige boetes vanf 31 km per uur en
daarna zich nog eens met uw beleggingen komt moeien,
dan weet je dat dit allemaal niet lang meer kan duren.
Het vat is leeg.
De citroen is uitgeperst na een halve eeuw oranje/rood/blauw schuldgedreven politiek kapitalisme.
Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2013, 09:50   #20
cor
Minister
 
Geregistreerd: 14 oktober 2004
Berichten: 3.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Bovendien zijn er formules waarin eventueel een kapitaalgarantie kan gebouwd worden.
En een koopkrachtgarantie?
cor is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be