Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 februari 2013, 22:04   #1
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.892
Standaard Ode aan de werklozen

Voor het recht op luiheid.
Tegen de dictatuur van het werkproletariaat.

Weg met Arnault.
Weg met de dictator.

Iedereen een postbusfirma.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2013, 12:14   #2
Klojo eerste klas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Klojo eerste klas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 juni 2012
Berichten: 10.091
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Voor het recht op luiheid.
Tegen de dictatuur van het werkproletariaat.
Weg met Arnault.
Weg met de dictator.
Iedereen een postbusfirma.
Ga vooral niet langs Mortsel.....
__________________
Proud to be a koljo, sorry, klojo.
Baai de wei : Het enige alternatief voor het beleid in belgië... Steun de P.O.K.. http://forum.politics.be/showthread....=1#post7447175
Klojo eerste klas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2013, 12:27   #3
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Weg met Nr.10
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2013, 23:27   #4
-Jo-
Banneling
 
 
Geregistreerd: 12 januari 2011
Locatie: Brugge
Berichten: 6.158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Voor het recht op luiheid.
Tegen de dictatuur van het werkproletariaat.

Weg met Arnault.
Weg met de dictator.

Iedereen een postbusfirma.
²
-Jo- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2013, 23:34   #5
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Weg met Nr.10
2
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2013, 09:54   #6
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.699
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Voor het recht op luiheid.
Tegen de dictatuur van het werkproletariaat.
Valt wat voor te zeggen. Maar ik zou het geen luiheid noemen.
Veel vrije tijd is belangrijk.

Grootvader werkte zich als pluimveeslachter zijn hele leven van 's morgens vroeg tot 's avonds laat uit de naad. Ook in het weekend. Hij stierf op 62-jarige leeftijd aan kanker. Op het eind van zijn leven liet hij zich ontvallen dat hij van dat vele werken dik spijt had.
Zijn zoon kon dat maar niet begrijpen, kleinzoon dan weer wel.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2013, 11:03   #7
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gamla Bekijk bericht
Valt wat voor te zeggen. Maar ik zou het geen luiheid noemen.
Veel vrije tijd is belangrijk.

Grootvader werkte zich als pluimveeslachter zijn hele leven van 's morgens vroeg tot 's avonds laat uit de naad. Ook in het weekend. Hij stierf op 62-jarige leeftijd aan kanker. Op het eind van zijn leven liet hij zich ontvallen dat hij van dat vele werken dik spijt had.
Zijn zoon kon dat maar niet begrijpen, kleinzoon dan weer wel.
Die kleinzoon is werkschuw tuig met dreadlocks dat de hele dag wiet rookt, en hierdoor tot dit inzicht gekomen is.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2013, 19:52   #8
Figy
Schepen
 
Figy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 november 2004
Berichten: 433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Voor het recht op luiheid.
Link niet te snel 'luiheid' met 'werkloosheid'.
'Een job hebben' is ook niet bepaald een synoniem voor 'werken'.

Als iedereen die een job heeft zou werken of zijn of haar werk naar behoren zou uitvoeren, dan zou de maatschappij er al helemaal anders uitzien.
Figy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2013, 20:13   #9
Schuppezot
Schepen
 
Schuppezot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2008
Locatie: De Kempen, Vlaanderen
Berichten: 426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Voor het recht op luiheid.
Tegen de dictatuur van het werkproletariaat.
Wie niet werkt heeft twee keuzen:
1) Ofwel leven van een uitkering en dus parasiteren op de inspanningen van degenen die wel werken. Het lijkt me evident dat dit simpelweg pervers is.
2) Ofwel consequent elke uitkering weigeren. Echter, wie geen geld heeft zal zijn vrije tijd niet in de meest gunstige omstandigheden kunnen doorbrengen.

Ontspanning en zelfontplooiing is oke, maar is nooit het belangrijkste. Ontspanning is wat er overblijft als mensen hun verplichte inspanning vervuld hebben. Werken is een deugd. Het is een sociale verplichting die iedereen die zich niet egoistisch wil opstellen en die een minimum aan sociaal verantwoordelijkheidgevoel heeft als evident beschouwd.
__________________
"When every benefit received is a right, there is no place for good manners, let alone for gratitude." - T. Dalrymple
Schuppezot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2013, 22:46   #10
NieuwNoors
Secretaris-Generaal VN
 
NieuwNoors's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2012
Berichten: 22.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schuppezot Bekijk bericht
Wie niet werkt heeft twee keuzen:
1) Ofwel leven van een uitkering en dus parasiteren op de inspanningen van degenen die wel werken. Het lijkt me evident dat dit simpelweg pervers is.
2) Ofwel consequent elke uitkering weigeren. Echter, wie geen geld heeft zal zijn vrije tijd niet in de meest gunstige omstandigheden kunnen doorbrengen.

Ontspanning en zelfontplooiing is oke, maar is nooit het belangrijkste. Ontspanning is wat er overblijft als mensen hun verplichte inspanning vervuld hebben. Werken is een deugd. Het is een sociale verplichting die iedereen die zich niet egoistisch wil opstellen en die een minimum aan sociaal verantwoordelijkheidgevoel heeft als evident beschouwd.
Wat met mensen die zwaar ziek/ gehandicapt zijn? Parasiteren die ook op de inspanningen van de werkenden? Moeten zij ook elke uitkering weigeren?
NieuwNoors is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2013, 23:40   #11
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schuppezot Bekijk bericht
Wie niet werkt heeft twee keuzen:
1) Ofwel leven van een uitkering en dus parasiteren op de inspanningen van degenen die wel werken. Het lijkt me evident dat dit simpelweg pervers is.
2) Ofwel consequent elke uitkering weigeren. Echter, wie geen geld heeft zal zijn vrije tijd niet in de meest gunstige omstandigheden kunnen doorbrengen.
3 rentenieren
4 investeren
5 exploiteren
6 speculeren
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2013, 23:46   #12
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Dat ruikt hier naar Marx' schoonzoon, en al te geliefd was die niet.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2013, 00:03   #13
Schuppezot
Schepen
 
Schuppezot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2008
Locatie: De Kempen, Vlaanderen
Berichten: 426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors Bekijk bericht
Wat met mensen die zwaar ziek/ gehandicapt zijn? Parasiteren die ook op de inspanningen van de werkenden? Moeten zij ook elke uitkering weigeren?
Uiteraard niet. De topicstarter had het over "het recht op luiheid". Het gaat hier dus over mensen die kunnen werken, maar er bewust voor kiezen het niet te doen. Deze mensen beschouwen hun eigen recht op zelfontplooiing belangrijker dan hun plicht om bij te dragen aan de maatschappij. Dat is een asociale, parasiterende houding.

Dit neemt niet weg dat ook een groot deel van de gehandicapten niet per definitie in de onmogelijkheid verkeert om te werken natuurlijk. Ook zij moeten de goede wil opbrengen om te werken.
__________________
"When every benefit received is a right, there is no place for good manners, let alone for gratitude." - T. Dalrymple
Schuppezot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2013, 00:06   #14
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schuppezot Bekijk bericht
Uiteraard niet. De topicstarter had het over "het recht op luiheid". Het gaat hier dus over mensen die kunnen werken, maar er bewust voor kiezen het niet te doen. Deze mensen beschouwen hun eigen recht op zelfontplooiing belangrijker dan hun plicht om bij te dragen aan de maatschappij. Dat is een asociale, parasiterende houding.

Dit neemt niet weg dat ook een groot deel van de gehandicapten niet per definitie in de onmogelijkheid verkeert om te werken natuurlijk. Ook zij moeten de goede wil opbrengen om te werken.
Indien er geen werkloosheidsuitkeringen zouden zijn, vervalt jouw "asociaal", "parasiterende" houding uiteraard?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2013, 00:06   #15
Schuppezot
Schepen
 
Schuppezot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2008
Locatie: De Kempen, Vlaanderen
Berichten: 426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
3 rentenieren
4 investeren
5 exploiteren
6 speculeren
Goed opgemerkt. Maar dit behoort voor het merendeel van de bevolking natuurlijk niet tot de mogelijkheden. Niet iedereen heeft genoeg kapitaal om enkel door bijvoorbeeld te speculeren te kunnen overleven.
__________________
"When every benefit received is a right, there is no place for good manners, let alone for gratitude." - T. Dalrymple
Schuppezot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2013, 00:34   #16
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schuppezot Bekijk bericht
Goed opgemerkt. Maar dit behoort voor het merendeel van de bevolking natuurlijk niet tot de mogelijkheden. Niet iedereen heeft genoeg kapitaal om enkel door bijvoorbeeld te speculeren te kunnen overleven.
Het gedeelte van de bevolking dat geen werk meer kan vinden, is ook een absolute minderheid

Laatst gewijzigd door eno2 : 3 maart 2013 om 00:42.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2013, 00:39   #17
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Dat ruikt hier naar Marx' schoonzoon, en al te geliefd was die niet.
Recht op luiheid uit 1883 van Paul Lafargue

Laatst gewijzigd door eno2 : 3 maart 2013 om 00:40.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2013, 00:44   #18
Schuppezot
Schepen
 
Schuppezot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2008
Locatie: De Kempen, Vlaanderen
Berichten: 426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Daar staat dan weer tegenover, dat niet iedereen geen werk meer kan vinden en daarom aangewezen is op een uitkering
Het gaat er in essentie over dat alle mensen, vanuit een gevoel van burgerschapsplicht, de intentie moeten hebben om te werken, wetende dat dit ten koste gaat van hun vrije tijd en ontspanningsmogelijkheden. Werkbekwame mensen moeten bijgevolg nooit de mogelijkheid krijgen oneindig te teren op (werkloosheids)uitkeringen. Dat is parasitair gedrag.
__________________
"When every benefit received is a right, there is no place for good manners, let alone for gratitude." - T. Dalrymple

Laatst gewijzigd door Schuppezot : 3 maart 2013 om 00:44.
Schuppezot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2013, 01:00   #19
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Schuppezot Bekijk bericht
Het gaat er in essentie over dat alle mensen, vanuit een gevoel van burgerschapsplicht, de intentie moeten hebben om te werken, wetende dat dit ten koste gaat van hun vrije tijd en ontspanningsmogelijkheden. Werkbekwame mensen moeten bijgevolg nooit de mogelijkheid krijgen oneindig te teren op (werkloosheids)uitkeringen. Dat is parasitair gedrag.
Wat doet ge met mensen die geen werk meer krijgen?
Laten creperen?

Laatst gewijzigd door eno2 : 3 maart 2013 om 01:03.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2013, 01:17   #20
Schuppezot
Schepen
 
Schuppezot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2008
Locatie: De Kempen, Vlaanderen
Berichten: 426
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Wat doet ge met mensen die geen werk meer krijgen?
Actief begeleiden naar werk, laten bijscholen zodat die een knelpuntberoep kan invullen, ... in ieder geval niet oneindig van een werkloosheidsuitkering laten leven. U gaat me toch niet vertellen dat personen die bijv. de helft van hun leven van een werkloosheidsuitkering leven vaak effectief geen werk kunnen vinden? Dit is het gevolg van kwade wil.

Belgie is het enige land waar werkloosheidsuitkeringen in principe onbeperkt zijn in de tijd. Daarenboven is de begeleiding naar werk door de VDAB, als gevolg van onderbemanning, vooral gefocust op "nieuwe" werklozen, omdat die meestal sneller terug geactiveerd kunnen worden. Zij zijn vaker ook meer werkwillig. Als gevolg doet zich een pervers effect voor: de langdurige werklozen, niet zelden werkonwilligen, worden meer met rust gelaten en krijgen dus de mogelijkheid om langer van de werkloosheidsuitkeringen gebruik te kunnen maken.
__________________
"When every benefit received is a right, there is no place for good manners, let alone for gratitude." - T. Dalrymple
Schuppezot is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be