Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 april 2013, 11:41   #1
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard Slechts een oplossing mogelijk.

Citaat:

Binnenland

Bart De Wever: 'Antwerpen wordt op den duur verzamelplaats van armoede'

woensdag 10 april 2013, 11u46
Auteur: jvt



REUTERS
ANTWERPEN - De Antwerpse burgemeester is bezorgd over de toekomst van zijn stad. Antwerpen staat voor een enorme sanering en de witte stadsvlucht verzwakt het sociale weefsel, zegt hij in een interview met Trends.

Door een aantal problemen is het voor Antwerpen moeilijk om innovatieve bedrijven en investeringen aan te trekken, zegt de burgmeester. Hij proeft naar eigen zeggen het pessisme bij ondernemers.

'Naast de hoge loonkosten en de rigide arbeidsmarkt staat de mobiliteitskwestie in de top drie van redenen waarom een investering in Antwerpen moeilijker te verkopen valt op de hoofdzetel van buitenlandse bedrijven', legt Bart De Wever uit, die daarbij de lange procedures voor een nieuwe verkeersinfrastructuur aan de kaak stelt.

Bovendien staat Antwerpen volgens De Wever voor een enorme sanering, onder meer door het pensioenprobleem dat in de stad erger wordt. 'Zonder een oplossing zakt ons investeringsbudget onder nul. Een stad die niet investeert, sterft.'

De oorzaak van de financiële problemen? 'Tien jaar geleden zat Antwerpen nog boven het nationaal gemiddelde in personenbelasting per hoofd, vandaag zitten we er 20% onder.' Dat versterkt volgens hem 'de witte vlucht uit de stad'.

Daardoor verzwakt het sociale weefsel, zegt hij, en 'de stad wordt op den duur een verzamelplaats van pauperisme'. 'Niet bepaald bevorderlijk voor het aantrekken van innovatieve bedrijven.'
Splitsen, Antwerpen splitsen van Vlaanderen, probleem voor ons opgelost.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2013, 11:49   #2
Adam Breit
Vreemdeling
 
Adam Breit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 36
Standaard

Je post getuigd van een overdosis aan projectie/veronderstellingen, niet echt wenselijk om enige interessante discussie te starten.

In deze is het splitsen van Antwerpen als stadsstaat voor a'pen waarschijnlijk wel een oplossing op korte termijn (rijke haven) maar niet op lange (moeilijk onderhandelen voor uitdieping wegens afhankelijkheid Nederland, dit is echter lastig te voorspellen).

Erg interessant om te zien hoe de discussie voor de splitsing van België door een tegenstander volledig in het belachelijke wordt getrokken, is dat een slimme strategie, denk je?

Laatst gewijzigd door Adam Breit : 10 april 2013 om 11:49.
Adam Breit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2013, 11:53   #3
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adam Breit Bekijk bericht
Je post getuigd van een overdosis aan projectie/veronderstellingen, niet echt wenselijk om enige interessante discussie te starten.

In deze is het splitsen van Antwerpen als stadsstaat voor a'pen waarschijnlijk wel een oplossing op korte termijn (rijke haven) maar niet op lange (moeilijk onderhandelen voor uitdieping wegens afhankelijkheid Nederland, dit is echter lastig te voorspellen).

Erg interessant om te zien hoe de discussie voor de splitsing van België door een tegenstander volledig in het belachelijke wordt getrokken, is dat een slimme strategie, denk je?
Volgens N-VA wel, we laten de zwakkere regionen of steden gewoon vallen en doppen onze eigen boontjes.
Wat we zelf doen, doen we beter.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2013, 11:55   #4
Adam Breit
Vreemdeling
 
Adam Breit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 36
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Volgens N-VA wel, we laten de zwakkere regionen of steden gewoon vallen en doppen onze eigen boontjes.
Wat we zelf doen, doen we beter.
Jij neemt aan dat het daarom gaat, maar dat is het niet. Het gaat voor N-VA om de culturele afhankelijkheid en de bestuurlijke efficiëntie die daar bij komt kijken.

De N-VA zou ook voor onafhankelijkheid streven indien Vlaanderen arm blijkt. Dat is electoraal echter geen goede strategie.
Adam Breit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2013, 11:58   #5
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Misschien moet De Wever dit maar eens lezen:
http://www.groene.nl/2013/13/de-stad-als-branieschopper
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2013, 18:39   #6
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adam Breit Bekijk bericht
Jij neemt aan dat het daarom gaat, maar dat is het niet. Het gaat voor N-VA om de culturele afhankelijkheid en de bestuurlijke efficiëntie die daar bij komt kijken.

De N-VA zou ook voor onafhankelijkheid streven indien Vlaanderen arm blijkt. Dat is electoraal echter geen goede strategie.
Welke culturele afhankelijkheid, die van West Vlaanderen, die van Limburg?
Bestuurlijke efficiëntie, nog niets van gezien en voor 2014 zul je er ook niets van zien.
Want dat betekent reorganiseren en afslanken van het ambtenarenbestand (lees afdankingen) en daar durft geen enkele politieke partij voor de verkiezingen van 2014 ook maar een begin mee maken.
Zelfs op gemeentelijk vlak zal het met mondjesmaat en onder goede voorwaarden gebeuren, want iedereen heeft angst dat een deel van het kiezerspubliek hen de rug toekeert.

En indien Vlaanderen armer was dan Wallonië zou N-VA volgens hun programma voor onafhankelijkheid gaan, maar volgens BDW voor een confederatie, wat ook maar een doekje voor het bloeden is.
Als je echter de geschiedenis bekijkt, zijn het altijd de rijkere regio's die zich willen afscheiden van de armere.

Vlaanderen is lang afhankelijk geweest van Waals geld en zoals je weet zijn de industrieën die zij in Vlaanderen, voor onze tijd opgezet hebben intussen verouderde en gedumpte industrieën. Enkel de haven van Antwerpen en kanalen voor de binnenscheepvaart blijven nog zichtbaar.
Maar ze zorgden wel dat Vlaanderen van een keuterboeren regio overging in een echte industriële (vervuilde) regio.
En net als nu deden die industriëlen het niet uit filantropische overwegingen, maar om grof gewin.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2013, 19:31   #7
korvo
Gouverneur
 
korvo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Locatie: Zoniënwoud
Berichten: 1.446
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht


Vlaanderen is lang afhankelijk geweest van Waals geld en zoals je weet zijn de industrieën die zij in Vlaanderen, voor onze tijd opgezet hebben intussen verouderde en gedumpte industrieën. Enkel de haven van Antwerpen en kanalen voor de binnenscheepvaart blijven nog zichtbaar.
Maar ze zorgden wel dat Vlaanderen van een keuterboeren regio overging in een echte industriële (vervuilde) regio.
En net als nu deden die industriëlen het niet uit filantropische overwegingen, maar om grof gewin.
Grijsgedraaide mythe. Google 'ns "Juul Hannes"
korvo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2013, 19:51   #8
Brakelaar
Minister
 
Brakelaar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2011
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 3.587
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Vlaanderen is lang afhankelijk geweest van Waals geld en zoals je weet zijn de industrieën die zij in Vlaanderen, voor onze tijd opgezet hebben intussen verouderde en gedumpte industrieën. Enkel de haven van Antwerpen en kanalen voor de binnenscheepvaart blijven nog zichtbaar.
Maar ze zorgden wel dat Vlaanderen van een keuterboeren regio overging in een echte industriële (vervuilde) regio.
En net als nu deden die industriëlen het niet uit filantropische overwegingen, maar om grof gewin.
Wat een gelul man...
Brakelaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2013, 23:09   #9
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.198
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
...
...En indien Vlaanderen armer was dan Wallonië zou N-VA volgens hun programma voor onafhankelijkheid gaan, maar volgens BDW voor een confederatie, wat ook maar een doekje voor het bloeden is.
Als je echter de geschiedenis bekijkt, zijn het altijd de rijkere regio's die zich willen afscheiden van de armere.

...
De splitsing van Tsjechoslovakije was het gevolg v.h. FEIT dat de "separatisitische" partij HZDS van Slovakije in haar programma had: CONFEDERALISME.
De Tsjechen weigerden dat. Uiteindelijk gevolg: na 1/2 jaar was het land gesplitst.
Waar een wil is, is een weg !
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 01:45   #10
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.803
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Splitsen, Antwerpen splitsen van Vlaanderen, probleem voor ons opgelost.
Een stadsbestuur dat de luxe heeft zomaar meer dan 50 miljoen cadeau te doen aan schatrijke rederijen moet achteraf niet komen klagen dat hun investeringsbudget onder nul gaat zakken.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 03:43   #11
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
De splitsing van Tsjechoslovakije was het gevolg v.h. FEIT dat de "separatisitische" partij HZDS van Slovakije in haar programma had: CONFEDERALISME.
De Tsjechen weigerden dat. Uiteindelijk gevolg: na 1/2 jaar was het land gesplitst.
Waar een wil is, is een weg !
De splitsing van Tsjecho-Slovakije was te danken aan de bevolking die het onmogelijk maakte om nog een federale regering te vormen...en aan het feit dat de ene partij niet voor de eisen van de andere plooide. In La Belgique doen de traditionele voetvegen van de francofonie 541 dagen lang alsof ze geen regering willen zonder de Vlaamse winnaar van de verkiezingen....tot le roi de Belgique boos wordt? Die wil immers zijn tweemaandelijkse vakantie niet mislopen maar zijn biezen pakken de dag na de nationale feestdag. Dan vliegt de enige partij die een uiterst flauw afgietsel van confederalisme bepleit in de hoek en plooien de belgicistische partijen als vanouds voor het uitverkoren volk van le roi. Die dienen alleen elkaars belangen. De "Vlaamse collaborateurs van de Franstaligen helpen hen daarbij. Ook als vanouds.
Ze hesen zich dus onbeschaamd aan boord van de belgische Titanic. Aan de "Vlaamse" crew vergooide een behoorlijke Vlaamse minderheid haar stem, terwijl de kapitein van het bedenkelijke schip niet één Vlaamse stem nodig had om door le roi tot bevelvoerder te worden benoemd.

Je ziet van hier dat De Wever voor die labbekakken zijn huid, haar en leven op het spel zet. Wie er dat wél voor over heeft zal zélf moeten vechten.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 06:21   #12
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Wat we zelf doen, doen we beter.
Tsk tsk tsk...

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...et-beter.dhtml
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 06:37   #13
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
...

Als je echter de geschiedenis bekijkt, zijn het altijd de rijkere regio's die zich willen afscheiden van de armere...
Haïti was armer dan Frankrijk, Polen was armer dan Pruisen, Oostenrijk-Hongarije en Rusland, Griekenland was armer dan het Ottomaanse Rijk, Ierland was armer dan Great-Britain, Noorwegen was armer dan Zweden, Slovakije was armer dan Tsjechië, Tibet is armer dan China, ...

Heeft u de geschiedenis eigenlijk wel bekeken?

Zo ja, hoe?
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 06:53   #14
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Splitsen, Antwerpen splitsen van Vlaanderen, probleem voor ons opgelost.
Neen ! Veel beter: een paar moskees bijbouwen zodat er meer tot allah en de profeet gebid kan worden.


voil�*, ik kan ook zaken in het belachelijke trekken gelijk een onnozelaar eerste klas.

__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

Laatst gewijzigd door De schoofzak : 11 april 2013 om 06:54.
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 07:05   #15
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Even de commentaren afgewacht:

Juul Hannes, wat een gelul man, tsk,tsk,tsk.

Waren de Tsjechen de rijkste regio, ja of nee?
Slovakije was de armste van de 2.
En de toestand daar kan je zelfs niet vergelijken met hier, omdat als je de voorgeschiedenis leest Slovakije bijna geen middelen toebedeeld kreeg en alles in Tsjechië bleef.
Slovakije kon er alleen maar op vooruit gaan en dat is ook gebleken.
Door de lagere lonen gingen ze in investeringen, Tsjechië ver voorbij.
Want zoals je weet geld gaat altijd naar hogere winst.
Nog niet gemerkt dat Tsjechië aan het verarmen is?
Je kan het anders uit eerste hand te weten komen, van Tsjechen die hier in grote getale, op allerhande bouwwerven aanwezig zijn.

De impact voelen ook de andere Europeanen in hun werkloosheid cijfers.

Denk je dat de industrie kijkt of je Vlaming of Waal bent?

Als je Wallonië laat verpauperen en de industrie moet kiezen tussen jou 10 € per uur betalen of iemand in Wallonië 6 €, hoeveel industrie hou je dan nog over in Vlaanderen denk je?
Gesplitst of niet gesplitst, dat interesseert die industrieel geen rotte moer.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 07:17   #16
Travis66
Europees Commissaris
 
Travis66's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 februari 2005
Berichten: 6.891
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Even de commentaren afgewacht:

Juul Hannes, wat een gelul man, tsk,tsk,tsk.

Waren de Tsjechen de rijkste regio, ja of nee?
Slovakije was de armste van de 2.
En de toestand daar kan je zelfs niet vergelijken met hier, omdat als je de voorgeschiedenis leest Slovakije bijna geen middelen toebedeeld kreeg en alles in Tsjechië bleef.
Slovakije kon er alleen maar op vooruit gaan en dat is ook gebleken.
Door de lagere lonen gingen ze in investeringen, Tsjechië ver voorbij.
Want zoals je weet geld gaat altijd naar hogere winst.
Nog niet gemerkt dat Tsjechië aan het verarmen is?
Je kan het anders uit eerste hand te weten komen, van Tsjechen die hier in grote getale, op allerhande bouwwerven aanwezig zijn.

De impact voelen ook de andere Europeanen in hun werkloosheid cijfers.

Denk je dat de industrie kijkt of je Vlaming of Waal bent?Als je Wallonië laat verpauperen en de industrie moet kiezen tussen jou 10 € per uur betalen of iemand in Wallonië 6 €, hoeveel industrie hou je dan nog over in Vlaanderen denk je?
Gesplitst of niet gesplitst, dat interesseert die industrieel geen rotte moer.
Absoluut niet. Ze kijken wel naar de wetgeving die door hen moet gerespecteerd worden. En dan vallen ze straal achterover als ze merken dat ze moeten rekening houden met de wetgeving van het vlaamse gewest, als het over milieuvereisten gaat, met de wetgeving van Belgie, als het over lonen en belastingen gaat, met de vlaamse gemeenschap, als het over bijscholing gaat,...
En dan merken ze dat die verschillende instanties onafhankelijk van elkaar verkozen worden, ze allemaal continue hun regeltjes wijzigen, dat die regeltjes gewijzigd worden omdat niemand in belgie weet hoe Belgie er binnen 5 jaar gaat uitzien, dat de bevoegdheden doorlopend gewijzigd worden en dat dat proces al 40 jaar bezig is.

Zodra we hen 1 wet kunnen geven springen die een gat in de lucht. Of dat nu een vlaamse, waalse of federale wet is, zolang het er maar eentje is.

Tegen die mensen zeggen "de staatshervorming mag nu een tijdje rusten, we doen dan later wel verder of we zullen dan wel zien" is die hun ergste nachtmerrie.
__________________

Laatst gewijzigd door Travis66 : 11 april 2013 om 07:19.
Travis66 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 07:27   #17
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Heeft er al iemand de moeite gedaan om op onderstaande link te klikken en rustig te lezen wat daar geschreven wordt? Of is dat misschien te moeilijk?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Misschien moet De Wever dit maar eens lezen:
http://www.groene.nl/2013/13/de-stad-als-branieschopper
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 07:27   #18
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Neen ! Veel beter: een paar moskees bijbouwen zodat er meer tot allah en de profeet gebid kan worden.


voil�*, ik kan ook zaken in het belachelijke trekken gelijk een onnozelaar eerste klas.

Doe je dat de laatste tijd niet altijd?
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 07:31   #19
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Doe je dat de laatste tijd niet altijd?
Hij doet dat niet bewust, hij is gewoon zo.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2013, 07:39   #20
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Juul Hannes, wat een gelul man, tsk,tsk,tsk.
Sterk weerlegd hoor, echt.

Citaat:
Waren de Tsjechen de rijkste regio, ja of nee?
Kom kom, je had het over de geschiedenis van separatisme, met de bewering dat het altijd de rijken zijn die willen afsplitsen van de armen. Een compleet mislukte poging om separatisten af te schilderen als rijke egoisten.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be