Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 oktober 2013, 06:44   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard Prof fysica maakt zich boos over Vlaams-nationalisme, maar ...

Het gaat hierover:
Alle professoren die in het Engels willen doceren aan onze Vlaamse universiteiten, moeten sedert kort een examen Engels afleggen.
Raar is dat. Ze konden het blijkbaar niet allemaal ...
En prof Denef (fysica), die enkele jaren in de usa les gaf, weigert het examen af te leggen.
Ik begrijp dat. Zo'n mensen mochten ze gerust een uitzondering geven, in plaats van te twijfelen aan hun capaciteiten.

De reden evenwel die hij opgeeft, is wel zeer eigenaardig: het examen zou geïnspireerd zijn door bekrompen Vlaams nationalisme.

De minister van onderwijs (welke partij ?), de andere ministers van de niet-V-partijen in de Vlaamse regering .... allemaal hebben ze zich laten vangen.
De rectoren van alle unifs hebben niet in koor geprotesteerd tegen de invoering van de taaltest .... laten vangen ?

Verder hebben we ook het raden naar de preciese link of oorzaak tussen de taaltest en het 'bekrompen' Vlaams nationalisme.
Kan die prof fysica de dingen dan niet beter uitleggen ?
Idem dito natuurlijk voor de journalist.

Een kat in het nauw maakt rare sprongen ?



Titel: ‘Taaltest geïnspireerd door een bekrompen vorm van Vlaams nationalisme’
link: http://www.standaard.be/cnt/dmf20131007_00778411


Citaat:
De regeling rond de taaltest voor professoren die in een vreemde taal willen doceren is 'geïnspireerd door een bekrompen vorm van Vlaams nationalisme, met nauwelijks verborgen vijandigheid tegen de academische wereld.'

Dat zegt fysicaprofessor Frederik Denef, de enige professor aan de KU Leuven die weigert om de door de overheid verplichte Engelse taaltest voor professoren af te leggen, in het studentenblad Veto. Denef woonde nochtans tien jaar in de VS, en gaf drie jaar les aan Columbia University en vier jaar aan het prestigieuze Harvard.

‘Haalt kwaliteit onderwijs naar beneden’

'Ik weiger deel te nemen aan zo’n farce', aldus de professor. 'De test verhindert internationalisering en ze haalt de kwaliteit van het onderwijs naar beneden. Ze versterkt de cultuur van wantrouwen en bureaucratie die meer en meer begint te heersen.' Het zijn de studenten die volgens Denef via evaluaties moeten oordelen over het Engels van hun professor.

'De Duitser Albert Einstein werkte in de VS. Hij kende het Engels niet goed, hij was dyslectisch en kon niet goed spellen. Door de taaltest zou Einstein vandaag geen professor kunnen worden aan een Vlaamse universiteit', aldus nog Denef.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 06:57   #2
69kk
Partijlid
 
Geregistreerd: 22 oktober 2007
Berichten: 236
Standaard Prof fysica maakt zich boos over Vlaams-nationalisme

Slim zijn is niet hetzelfde als intelligent zijn.
69kk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 07:14   #3
HRobin
Minister
 
HRobin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2011
Berichten: 3.785
Standaard

Taaltest : de gebuisde professoren reageren

Citaat:
Esteemed Minister,

After we were placed in knowledge of your possible decision to forbid us to teach in English next semester, we immediately crawled in our pens to write you.

We are completely not agreement with this test for two reasons.

For first, we think it is a cheek slap that we had to prove our knowledge of English as high esteemed professors with ridge careers. We want to set pole and perk to the interferences of the Flemish administration: we have it very busy and must already fill in enough papers.

For second, it is our opinion that the test itself completely misses the ball. We are able to speak good in English about our own disciplinary field, but this test did not ask questions in English about our own disciplinary field, but questions in English about other fields. But, this is not honest and not in the total relevant!!!

We are able to speak good in English about our own disciplinary field

We therefore ice two things from you:
* A guaranty that we can give lessons in 2014;
* An apology for the humiliation in front of our students, who now laugh us out in our face.

With respect,

The tubed professors
HRobin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 07:27   #4
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HRobin Bekijk bericht
De 'rechtzetting.be' is bijwijlen grappig, maar nooit in een ernstige context van dit forum.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

Laatst gewijzigd door De schoofzak : 7 oktober 2013 om 07:27.
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 11:05   #5
metten
Parlementslid
 
metten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juli 2006
Berichten: 1.808
Standaard

Waar gaan we naartoe! SP.a en O-vld van Vlaams-nationalisme beschuldigen, man man!
__________________
Wie zich zo dom weet te houden, dat de domme meent dat hij de verstandigste is, dat is de echte diplomaat."
Fliegende Blätter - Duits humoristisch weekblad (1844-1944)
In de Belgische democratie vertegenwoordigt een parlementslid immers alles behalve zijn kiezers. Hij is volkomen een produkt van de partij en haar ingebouwde drukkingsgroepen. Guy Verhofstadt, 1ste Burgermanifest 1991.
metten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 11:55   #6
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.397
Standaard

Er was daar een tijd geleden in het "Vlaamse" parlement een debat over. Die mens met zijn lang haar, Boukaert? of iets dergelijks, stond aan het spreekgestoelte. Het kon volgens hem niet de bedoeling zijn van die taaltest zo streng te maken dat de professoren die geen Engels genoeg kenden om les te geven in het Engels dan geen les meer mochten geven in het Engels.

Hij vroeg dus in wezen van die test zo slap te maken dat de professoren die geen Engels genoeg kenden toch les zouden mogen blijven geven in het Engels.


Begrijpe wie kan, het leek standup comedy, maar het was bittere ernst.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 12:07   #7
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.270
Standaard

Ik begrijp de kritiek op het Vlaams-nationalisme wel. Eigen aan nationalistische strekkingen is dat ze academici macht willen ontnemen. Dit doen ze zoals hier door de diploma's van de academici in twijfel te trekken door hen een extra taaltest op te leggen.
__________________


Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels !
Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan.
Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen.

Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 12:12   #8
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Eigen aan nationalistische strekkingen is dat ze academici macht willen ontnemen.


Jongens toch, wat ik op dit forum al allemaal heb weten passeren dat zogezegd "eigen" of "typisch" is aan nationalisme...
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 12:13   #9
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.189
Standaard

Blijkbaar voelt de zeer achtenswaardige Heer Professor Doctor Federik Denef zich op zijn pik getrapt omdat men (de administratie van de KUL) hem durfde behandelen zoals iedereen aan de univ. De man is zonder de minste twijfel heel intelligent. Maar zijn ego speelt hem parten.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 12:13   #10
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Ik begrijp de kritiek op het Vlaams-nationalisme wel. Eigen aan nationalistische strekkingen is dat ze academici macht willen ontnemen. Dit doen ze zoals hier door de diploma's van de academici in twijfel te trekken door hen een extra taaltest op te leggen.
Men wil gewoon de kwiebus die geen Engels kent tegenhouden van in het Engels les te geven.

Kan de kwaliteit van het onderwijs alleen ten goede komen.

Jammer van het geblutste ego van de professor, maar dat ego was misplaatst en te zeer opgeblazen om te beginnen.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 12:19   #11
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Ik begrijp de kritiek op het Vlaams-nationalisme wel. Eigen aan nationalistische strekkingen is dat ze academici macht willen ontnemen. Dit doen ze zoals hier door de diploma's van de academici in twijfel te trekken door hen een extra taaltest op te leggen.
Ha zo! Dus een taaltest Engels organiseren om zeker te zijn dat de betrokken docenten als lesgever (in het Engels) geen mal figuur slaan, dat is "Vlaams-Nationalisme"? Dat moet je mij nu toch eens uitleggen.

Moeten we soms terechtkomen in een situatie die zich een decennium geleden nog voordeed aan de "Université de Liège"? Daar waren enkele "professeurs très francophones" die het vertikten vakliteratuur te lezen die niet in het Frans werd gepresenteerd.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 12:24   #12
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Ik begrijp de kritiek op het Vlaams-nationalisme wel. Eigen aan nationalistische strekkingen is dat ze academici macht willen ontnemen. Dit doen ze zoals hier door de diploma's van de academici in twijfel te trekken door hen een extra taaltest op te leggen.
Het zou ook kunnen zijn dat er politici zijn die inzien dat een goede taalkennis van de prof een vereiste is om tot een goede kennisoverdracht te komen.

Vraag maar eens aan de studenten waar Di Rupo verleden week les aangaf, ze zeiden letterlijk: "Hij was bijwijlen niet verstaanbaar".

Laatst gewijzigd door reservespeler : 7 oktober 2013 om 12:25.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 12:30   #13
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.413
Standaard

Aan uw professoren vragen om een vreemde taal te spreken is een vorm van bekrompen nationalisme. Que???
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 13:21   #14
Goudbever
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 7 maart 2009
Berichten: 995
Standaard

Groot gelijk die prof
Goudbever is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 13:36   #15
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Men wil gewoon de kwiebus die geen Engels kent tegenhouden van in het Engels les te geven.

Kan de kwaliteit van het onderwijs alleen ten goede komen.

Jammer van het geblutste ego van de professor, maar dat ego was misplaatst en te zeer opgeblazen om te beginnen.
ge gebruikt weer een drogredenering om de aandacht af te leiden van de kern : het is de schuld vd vlaams-nationalisten dat die proffen hun Engels armtierig is.

hamvraag : is dat nu niet willen of niet kunnen ? blijft toch wel een interessante oefening ivm leercompetentie en taalonderwijs
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 13:38   #16
six
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 oktober 2013
Locatie: Groot-Zurenborg
Berichten: 5.341
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Men wil gewoon de kwiebus die geen Engels kent tegenhouden van in het Engels les te geven.

Kan de kwaliteit van het onderwijs alleen ten goede komen.

Jammer van het geblutste ego van de professor, maar dat ego was misplaatst en te zeer opgeblazen om te beginnen.
Wanneer gelijkaardige maatregelen met het Nederlands?
six is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 13:41   #17
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door six Bekijk bericht
Wanneer gelijkaardige maatregelen met het Nederlands?
omdat de situatie in het Nl niet streng genoeg is naar uw mening, moeten we nog veel schabouwelijker Engels op onze hoogstudenten loslaten ? is dat de oplossing voor dat Nederlands dat volgens u niet goed genoeg is ?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 14:04   #18
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Het gaat hierover:
Alle professoren die in het Engels willen doceren aan onze Vlaamse universiteiten, moeten sedert kort een examen Engels afleggen.
Raar is dat. Ze konden het blijkbaar niet allemaal ...
En prof Denef (fysica), die enkele jaren in de usa les gaf, weigert het examen af te leggen.
Ik begrijp dat. Zo'n mensen mochten ze gerust een uitzondering geven, in plaats van te twijfelen aan hun capaciteiten.

De reden evenwel die hij opgeeft, is wel zeer eigenaardig: het examen zou geïnspireerd zijn door bekrompen Vlaams nationalisme.

De minister van onderwijs (welke partij ?), de andere ministers van de niet-V-partijen in de Vlaamse regering .... allemaal hebben ze zich laten vangen.
De rectoren van alle unifs hebben niet in koor geprotesteerd tegen de invoering van de taaltest .... laten vangen ?

Verder hebben we ook het raden naar de preciese link of oorzaak tussen de taaltest en het 'bekrompen' Vlaams nationalisme.
Kan die prof fysica de dingen dan niet beter uitleggen ?
Idem dito natuurlijk voor de journalist.

Een kat in het nauw maakt rare sprongen ?



Titel: ‘Taaltest geïnspireerd door een bekrompen vorm van Vlaams nationalisme’
link: http://www.standaard.be/cnt/dmf20131007_00778411
Ik zie geen enkel reden waarom zij een uitzondering zouden moeten krijgen.
Het is namelijk niet noodzakelijk om deftig Engels te spreken om les te kunnen geven in de VS. Daarnaast bestaan er verschillende vormen Engels.

Laat ons gewoon eens kijken naar de wedstrijd het grote Nederlandse dictee.

Hoewel een Nederlander perfect Nederlands spreekt, zijn het steeds Vlamingen die de eerste plaatsen behalen. En komen de lesgevers in de Nederlandse taal vaak niet eens voor in de lijst met mensen die minder dan 20 fouten maakte.

Het examen is er trouwens gekomen op verzoek van de studenten, die vaak het Engels van de lesgevers totaal niet begrepen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 14:15   #19
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.549
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Hij vroeg dus in wezen van die test zo slap te maken dat de professoren die geen Engels genoeg kenden toch les zouden mogen blijven geven in het Engels.
Nivellering naar beneden is blijkbaar hét credo als het over onderwijs gaat.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2013, 14:19   #20
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.549
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Blijkbaar voelt de zeer achtenswaardige Heer Professor Doctor Federik Denef zich op zijn pik getrapt omdat men (de administratie van de KUL) hem durfde behandelen zoals iedereen aan de univ. De man is zonder de minste twijfel heel intelligent. Maar zijn ego speelt hem parten.
Ik vraag me af of Denef in al die jaren in goed Engels les heeft gegeven.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be