Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 januari 2014, 08:31   #1
69kk
Partijlid
 
Geregistreerd: 22 oktober 2007
Berichten: 236
Standaard Duur "hemelwater" boven Vlaanderen.

Aan de Vlaamse Regering.
Hemelwater= regenwater
Sedert enige tijd wordt ik door de TMVW(waterdienst) met duizenden euros boete bedreigd als ik niet op hun eisen inga om mijn huidige rioleringssysteem te splitsen in afvalwater en "hemelwater". 't Is de schuld van de vlaamse regering zeggen zij..
Vraag: Wie betaalt dat? Antwoord: de eigenaar.
Vraag: Hoeveel kost mij dat? Antwoord: ongeveer 2500€.
Vraag: Gaat mijn oud systeem niet verstoppen? Antwoord: ?
Zij incasseren wel maar nemen geen verantwoordelijkheid.
Wel te verstaan: alleen oudere huizen (vanaf 1999 en ouder) zijn verplicht een volledig nieuw rioolstelsel aan te leggen naast het bestaande.. Als je in de komende jaren verbouwt of opnieuw bouwt is je geld letterlijk in het water gesmeten.
De bedoeling van de wet is goed maar de praktische uitwerking is een gat in je geldbeugel.
Vraag: Kan de regering zijn wet niet aanpassen ?
69kk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2014, 08:54   #2
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 69kk Bekijk bericht
Wel te verstaan: alleen oudere huizen (vanaf 1999 en ouder) zijn verplicht een volledig nieuw rioolstelsel aan te leggen naast het bestaande.. Als je in de komende jaren verbouwt of opnieuw bouwt is je geld letterlijk in het water gesmeten.
De bedoeling van de wet is goed maar de praktische uitwerking is een gat in je geldbeugel.
Vraag: Kan de regering zijn wet niet aanpassen ?
Wat is er problematisch aan het scheiden van hemel- en afvalwater? Toch heel elementair, lijkt me. 't Zorgt ervoor dat de overheid flink minder moet uitgeven aan waterzuivering.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2014, 08:56   #3
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 69kk Bekijk bericht
Vraag: Hoeveel kost mij dat? Antwoord: ongeveer 2500€.
Bij mijn weten is de forfait bij TMVW niet 2500 maar 1500 euro.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2014, 09:26   #4
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Iedereen begrijpt dat ge uw huisafval mee moet geven met de vuilkar, en niet op straat zomaar gooien.

Maar niet iedereen begrijpt dat ge uwe pis en kak niet zomaar onder de straat door een beetje verder in de rivier moogt gooien.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2014, 09:32   #5
Dutch_Strawberry
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Berichten: 2.143
Standaard

Wacht tot ge zelf 1500 ballen moet uitgeven om uw riolering te laten heraanleggen. Gaat ge dan ook nog zo uit de hoogte doen?
Dutch_Strawberry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2014, 10:08   #6
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry Bekijk bericht
Wacht tot ge zelf 1500 ballen moet uitgeven om uw riolering te laten heraanleggen. Gaat ge dan ook nog zo uit de hoogte doen?
Bij de laatste verbouwing van onze gezinswoning hebben we van de gelegenheid gebruik gemaakt de waterstromen te scheiden. Ik heb het door een onafhankelijk aannemer laten uitvoeren, wat me slechts een fractie heeft gekost van wat u naar voorschuift.

Daarnaast zie ik nog steeds het probleem niet: afval- en regenwater horen nu eenmaal niet samen. Niet in de waterwegen; evenmin in de riolering.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2014, 10:43   #7
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.558
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Wij hebben geluk gehad. De woning was orgineel al voorzien voor een gescheiden systeem , en dat was zo sinds de bouw ervan, in 1928.
Gebouwd in opdracht van een extreem vervuilende fabriek, om de uitgebuite loonslaven nog harder aan de fabriek te binden.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2014, 11:05   #8
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat is er problematisch aan het scheiden van hemel- en afvalwater? Toch heel elementair, lijkt me. 't Zorgt ervoor dat de overheid flink minder moet uitgeven aan waterzuivering.
Je kan doen wat iedereen alhier doet: Een regenton onder elke afvoerpijp, en dat water gebruiken voor je tuin.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2014, 11:13   #9
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Als je een bestaande woning hebt, waarvan de aanleg van het rioleringsstelsel conform de goedgekeurde bouwplannen zijn uitgevoerd, zie ik niet in hoe men met terugwerkende kracht zou kunnen eisen dat U dit aanpast.

Op zijn minst meen ik dat zoiets al snel voor de RvSt door de mand zou vallen.

Ik stel voor dat U eens met een advocaat gaat praten en een briefje laat opstellen. Ik zou er meteen de rekening bij doen van die advocaat en de kosten opeisen met de melding dat ze je ten onrechte bedreigd hebben.

Dit lijken mij alvast maffiapraktijken.

Laatst gewijzigd door non-conformist : 25 januari 2014 om 11:18.
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2014, 11:37   #10
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Je kan doen wat iedereen alhier doet: Een regenton onder elke afvoerpijp, en dat water gebruiken voor je tuin.
Wees gerust, wij hebben een bijzonder grote regenput. Alleen is een overloop nu eenmaal een noodzaak.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2014, 11:38   #11
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Als je een bestaande woning hebt, waarvan de aanleg van het rioleringsstelsel conform de goedgekeurde bouwplannen zijn uitgevoerd, zie ik niet in hoe men met terugwerkende kracht zou kunnen eisen dat U dit aanpast.

Op zijn minst meen ik dat zoiets al snel voor de RvSt door de mand zou vallen.

Ik stel voor dat U eens met een advocaat gaat praten en een briefje laat opstellen. Ik zou er meteen de rekening bij doen van die advocaat en de kosten opeisen met de melding dat ze je ten onrechte bedreigd hebben.

Dit lijken mij alvast maffiapraktijken.
Welneen, normen veranderen nu eenmaal. In het verleden was er geen noodzaak om een gescheiden rioolstelsel te hebben. Nu wel. Als een gemeente dan rioleringswerken in een straat uitvoert, vraagt men de bewoners ook het nodige te doen om gescheiden aan te sluiten. Ook al ligt uw riolering er al vijftig jaar.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2014, 11:39   #12
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Het enige wat uit dit soort van regelingen van eender welke overheid blijkt is dat men wel hééééél véééééél projectjes heeft en een zeer grote mond, maar geen middelen om het uit te voeren. Bijgevolg probeert men het dan maar op deze manier af te schuiven op haar burgers met als gevolg dat deze blijven zitten met een pak kosten die feitelijk niet nodig zijn en waarvan ik zelfs mijn bedenkingen heb of deze juridische ook afdwingbaar zijn (zie voorgaande).

In feite komt dit dus weeral neer op een verdoken belasting en zo kennen we de Vlaamse overheden wel weer.
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2014, 11:41   #13
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Welneen, normen veranderen nu eenmaal. In het verleden was er geen noodzaak om een gescheiden rioolstelsel te hebben. Nu wel. Als een gemeente dan rioleringswerken in een straat uitvoert, vraagt men de bewoners ook het nodige te doen om gescheiden aan te sluiten. Ook al ligt uw riolering er al vijftig jaar.
Dat neemt niet weg dat men het met retro-actieve kracht doet, iets wat juridisch onaanvaardbaar is omdat men mensen in een onzekere situatie brengt. Het essentiële is rechtszekerheid, die een fundament is voor een maatschappij en dit wordt bij deze ernstig wordt aangetast.

Stel je voor dat men met retro-actieve kracht het eigendomsrecht zou afbouwen. Zou jij daarmee akkoord gaan ?

Ik heb geluk dat er bij mij geen gescheiden systeem is en de overheid nu éénmaal geen geld heeft om een riolering die slechts een goede 12 jaar geleden werd vernieuwd te gaan heraanleggen. Als men mij hiermee zou confronteren zou ik dit onmiddellijk doorschuiven aan mijn advocaat.

Het is duidelijk dat we dit te danken hebben aan die onnozelaar en een Muyters en Peters. Vooral die Muyters een een zak van een vent.

Laatst gewijzigd door non-conformist : 25 januari 2014 om 11:43.
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2014, 11:44   #14
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Dat neemt niet weg dat men het met retro-actieve kracht doet, iets wat juridisch onaanvaardbaar is omdat men mensen in een onzekere situatie brengt. Het essentiële is rechtszekerheid, die een fundament is voor een maatschappij en bij deze ernstig wordt aangetast.

Stel je voor dat men met retro-actieve kracht het eigendomsrecht zou afbouwen. Zou jij daarmee akkoord gaan ?
Er is niets onzeker aan deze situatie. Er komt in de straat een gescheiden riolering, bijgevolg horen de aansluitingen ook overeenkomstig te zijn.

U doet net alsof een elektrische zekeringskast uit het interbellum niet verplicht zou mogen vervangen worden door de bevoegde diensten. Normen veranderen nu eenmaal.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2014, 11:47   #15
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Ik heb geluk dat er bij mij geen gescheiden systeem is en de overheid nu éénmaal geen geld heeft om een riolering die slechts een goede 12 jaar geleden werd vernieuwd te gaan heraanleggen. Als men mij hiermee zou confronteren zou ik dit onmiddellijk doorschuiven aan mijn advocaat.

Het is duidelijk dat we dit te danken hebben aan die onnozelaar en een Muyters en Peters. Vooral die Muyters een een zak van een vent.
Vooreerst heeft het niets met bovenstaande heerschappen te maken, maar wel met de implementatie van de Europese regelgeving op dat vlak.

Daarnaast maakt u geen schijn van kans in een mogelijk juridisch gevecht. Net zoals de bevoegde instanties een elektrische installatie kan afkeuren, zo kan men ook uw aansluiting afkeuren als die niet langer volgens de vigerende normen is.

Bestaande rioleringen hoeven niet noodzakelijk "heraangelegd" te worden. In sommige gevallen volstaat een ontdubbeling. In België is de staat van de rioleringen echter niet al te best, door jarenlange verwaarlozing en onderinvestering. Daarom gaat het in veel gevallen vaak om het volledig herleggen van de riolering. Uit pure noodzaak.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2014, 11:49   #16
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er is niets onzeker aan deze situatie. Er komt in de straat een gescheiden riolering, bijgevolg horen de aansluitingen ook overeenkomstig te zijn.

U doet net alsof een elektrische zekeringskast uit het interbellum niet verplicht zou mogen vervangen worden door de bevoegde diensten. Normen veranderen nu eenmaal.
Dat is inderdaad zo. Het is niet omdat die van het interbellum is dat die niet meer operationeel zou zijn.

Rechtszekerheid is rechtszekerheid, punt uit. Dit soort van zaken houdt m.i. in een juridische discussie geen stand.

Ik ben best bereid hierover een discussie aan te gaan indien het moment daar is. Daarmee valt de overheid natuurlijk in een zwart gat.

Wat nogmaals hieruit blijkt is de totale rechtsonzekerheid die men in dit land veroorzaakt en het is juist dit soort rechtsonzekerheid die veel investeerders en ondernemers afschrikt.
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2014, 11:49   #17
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.558
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er is niets onzeker aan deze situatie. Er komt in de straat een gescheiden riolering, bijgevolg horen de aansluitingen ook overeenkomstig te zijn.
Retroactief is geen aanvaardbare zaak in het rechtsbeginsel.
Citaat:
U doet net alsof een elektrische zekeringskast uit het interbellum niet verplicht zou mogen vervangen worden door de bevoegde diensten. Normen veranderen nu eenmaal.
Tot aan de electriciteitsmeter is de toevoer eigendom van de bevoegde instanties. Alles daarna is eigen beheer. Als de installatie uit het interbellum (zoals bij de buren tot 4 jaar geleden) is aangesloten, dan mogen er 500 meter-opnemers passeren, dan nog kunnen die U niet verplichten de installatie aan te passen aan de huidige normen.

Het enige resultaat is dat de brandverzekering de benen neemt als het mis gaat.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2014, 11:49   #18
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Het enige wat uit dit soort van regelingen van eender welke overheid blijkt is dat men wel hééééél véééééél projectjes heeft en een zeer grote mond, maar geen middelen om het uit te voeren. Bijgevolg probeert men het dan maar op deze manier af te schuiven op haar burgers met als gevolg dat deze blijven zitten met een pak kosten die feitelijk niet nodig zijn en waarvan ik zelfs mijn bedenkingen heb of deze juridische ook afdwingbaar zijn (zie voorgaande).

In feite komt dit dus weeral neer op een verdoken belasting en zo kennen we de Vlaamse overheden wel weer.
Ook Wallonië en het Brussels Gewest zijn tot die gescheiden stromen verplicht, hoor. Niet nodig op Vlaanderen te schieten.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2014, 11:50   #19
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Vooreerst heeft het niets met bovenstaande heerschappen te maken, maar wel met de implementatie van de Europese regelgeving op dat vlak.

Daarnaast maakt u geen schijn van kans in een mogelijk juridisch gevecht. Net zoals de bevoegde instanties een elektrische installatie kan afkeuren, zo kan men ook uw aansluiting afkeuren als die niet langer volgens de vigerende normen is.

Bestaande rioleringen hoeven niet noodzakelijk "heraangelegd" te worden. In sommige gevallen volstaat een ontdubbeling. In België is de staat van de rioleringen echter niet al te best, door jarenlange verwaarlozing en onderinvestering. Daarom gaat het in veel gevallen vaak om het volledig herleggen van de riolering. Uit pure noodzaak.
Het is duidelijk dat U juridisch geen kaas gegeten hebt. Dit kan wel degelijk aangevochten worden.
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2014, 11:50   #20
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Retroactief is geen aanvaardbare zaak in het rechtsbeginsel.
Dat is dan ook niet van toepassing. Er wordt een bestaande toestand geëvalueerd.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be