Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 december 2012, 08:03   #1
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard Felle kritiek op kersttoespraak van de koning

Citaat:
Er is kritiek op koning Albert II wegens zijn kersttoespraak, zo berichten verschillende Vlaamse kranten vandaag. Hij leek impliciet te verwijzen naar de N-VA en maakte de vergelijking met de opkomst van het fascisme en het nazisme in de jaren 30. De kritiek is niet alleen te horen in N-VA-kringen, maar komt ook van bevoorrechte experts als professor emeritus Mark Van den Wijngaert, professor Carl Devos en professor Dave Sinardet.

Hij beledigt een groot deel van de Vlamingen
Huub Broers (N-VA)
De koning waarschuwde in zijn jaarlijkse kerstboodschap voor de gevaren van het populisme. "Altijd zoeken ze naar zondebokken voor de crisis", zei de koning over die populisten. "Ofwel zijn het de vreemdelingen, ofwel landgenoten uit een ander landsdeel. De crisis van de jaren dertig en de populistische reacties die ze teweegbracht, mogen niet worden vergeten."
Lees ook
Koning Albert II waarschuwt voor negatief populisme
Dotatie koningshuis stijgt tot 11,5 miljoen euro

Ben Weyts (N-VA). © photo news.
Parlementaire vragen
Bart De Wever laat via zijn woordvoerder weten dat hij zich niet aangesproken voelt door de verwijzing naar de jaren 30. Toch is in N-VA-kringen te horen dat de koning "zich andermaal laat misbruiken" door premier Elio Di Rupo, weet de krant Het Laatste Nieuws. "Deze toespraak leek wel een uitzending door derden van de PS", aldus N-VA-ondervoorzitter Ben Weyts, die zegt dat er parlementaire vragen zullen komen over de kwestie.

"De koning is uit zijn rol gevallen. Hij beledigt een groot deel van de Vlamingen", vindt ook senator Huub Broers (N-VA).

De koning heeft geen enkele partij bij naam genoemd. Dat hij aan de burger vraagt om waakzaam te zijn tegenover bestaande populistische discours waarin zondebokken voor de crisis worden gezocht, is een waarheid die geen specifieke partij viseert
Kabinet van premier Di Rupo
"Grote stap te ver"
Professor Mark Van den Wijngaert, specialist in de geschiedenis van Belgische monarchie, vindt dat de vorst zich zelf bezondigt aan populisme. Dat de koning zich nooit eerder zover waagde in het politieke debat, is voor Van den Wijngaert "ongezien". "De koning verwijst eerst naar één partij, één manier van denken, waarin de schuld van de crisis bij de Franstaligen wordt gelegd. Om dat populisme dan te verbinden met de jaren 30 is een stap te ver. Een grote stap te ver. Zoiets kun je van België niet beweren", laat de professor optekenen in de krant De Morgen.

"De koning heeft het recht om de bevolking te waarschuwen als hij vindt dat populisme een bedreiging is, maar de vergelijking met de jaren 30 is er gewoon over. Als je de simplismen wil bestrijden, getuigt dit niet echt van veel nuance", stelt de Antwerpse politicoloog Dave Sinardet (UA) in de krant Het Nieuwsblad.

Politicoloog Carl Devos. © belga.

Op deze manier maakt het koningshuis zichzelf kapot
Politicoloog Carl Devos
"Gevoel van ongerustheid"
Politicoloog Carl Devos vindt dat premier Di Rupo met deze speech een steek heeft laten vallen, want elk woord van de toespraak werd vooraf goedgekeurd door de regering. "Wie de monarchie liefheeft, had die passage moeten laten schrappen. Want op deze manier maakt het koningshuis zichzelf kapot", stelt Devos in Het Laatste Nieuws.

"De koning heeft een gevoel van ongerustheid uitgesproken", noteerden De Morgen en Het Nieuwsblad op het kabinet van premier Di Rupo. "Daarbij heeft hij verwezen naar historische gebeurtenissen die niet hebben bijgedragen om oplossingen te vinden. Hij heeft geen enkele partij bij naam genoemd. Dat hij aan de burger vraagt om waakzaam te zijn tegenover bestaande populistische discours waarin zondebokken voor de crisis worden gezocht, is een waarheid die geen specifieke partij viseert. Het is overigens een standpunt dat men kan begrijpen van een staatshoofd."
http://www.hln.be/hln/nl/947/Royalty...e-koning.dhtml
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2012, 18:26   #2
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.584
Standaard

Oei, als zelfs Sinardet ......
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2012, 18:33   #3
d2012
Burger
 
Geregistreerd: 17 maart 2012
Berichten: 130
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
Oei, als zelfs Sinardet ......
2

Al is hij op verschillende kanalen, zoals Twitter, al aan het vergoeilijken hoor ('Dat toespraak Koning controverse oproept is begrijpelijk, maar zeker geen louter Belgisch fenomeen') ... Net als Carl Devos ('Dat een vice-premier de toespraak van de koning vooraf niet ziet, is niet abnormaal. Overleg over speech is tussen staats- en regeringshoofd').
d2012 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2012, 18:39   #4
matthias999
Minister
 
matthias999's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2011
Locatie: Republiek Vlaanderen
Berichten: 3.102
Standaard

Dit zal nog maar eens de ogen van vlamingen openen dat deze regering niet meer is dan een PS-machtsbastion. Tijd om in 2014 voor een confederatie te stemmen!!
matthias999 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2012, 18:42   #5
bartelx
Parlementslid
 
bartelx's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 januari 2012
Berichten: 1.942
Standaard

Nu eens geen vlaming die het ook zegt :
De koning heeft de wet overtreden, dixit Professor Vuye van de Universiteit van Namen.

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...vertreden.aspx

Citaat:
"Eigenlijk heeft de koning met die uitspraken de wet overtreden", licht Vuye toe. "Volgens de Belgische wetten moet de koning volkomen neutraal zijn, waaruit volgt dat zijn meningen niet naar buiten mogen worden gebracht. Daarmee zou de kroon worden ontbloot."

In dit geval heeft de koning echter zelf de kroon ontbloot. "Ook hij heeft immers niet het recht die meningen naar buiten te brengen. De koning moet de koning van alle landgenoten zijn", zegt Vuye.

Laatst gewijzigd door bartelx : 26 december 2012 om 18:43.
bartelx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2012, 18:48   #6
Perzik
Parlementsvoorzitter
 
Perzik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2010
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Nu eens geen vlaming die het ook zegt :
De koning heeft de wet overtreden, dixit Professor Vuye van de Universiteit van Namen.

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...vertreden.aspx
Lol dat is wel een vlaming hoor. Hij geeft gewoon les in Namen. daar was toch zoveel consternatie over vorig jaar.
http://www.demorgen.be/dm/nl/1344/On...Wallonie.dhtml
__________________
"De openbare omroep moet in de eerste plaats een essentiële, geloofwaardige en betrouwbare pijler van informatie en duiding zijn en een baken van objectiviteit." - Luc Van den Brande (voorzitter RvB VRT)
Perzik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2012, 18:51   #7
peter1962
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 19 mei 2011
Locatie: Ronse
Berichten: 9.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bartelx Bekijk bericht
Nu eens geen vlaming die het ook zegt :
De koning heeft de wet overtreden, dixit Professor Vuye van de Universiteit van Namen.

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...vertreden.aspx
Geen vlaming die het zegt ? Hendrik Vuye is Ronsenaar van geboorte, volgde bij ons zijn lagere school en woonde later bij zijn grootouders in geraardsbergen. Hij heeft univ gedaan in Leuven. Die is zo vlaams als jij en ik. Hij was ten tijde van de onderhandelingen van Vollezele ook de adviseur van BDW en Ben Weyts voor de institutionele zaken.
peter1962 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2012, 21:06   #8
omaplop
Minister-President
 
omaplop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2003
Locatie: Ardennen
Berichten: 5.579
Standaard

Ach, de koning zegt gewoon wat het overgrote deel van de franstaligen denken EN zeggen; Dus , vermits hij practisch uitsluitend in franstalige kringen verblijft, ziet hij , en zijn omgeving, helemaal geen graten in die haatboodschap.

Geloof me, telkens ze denken dat ze de Vlamingen de ogen gaan openen, veroorzaken ze een tsunami aan nieuwe stemmen voor de N-VA; En ze hebben het niet eens door!
omaplop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 21:47   #9
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Albert II had gelijk!!



De Vlaams-nationalisten willen de vernietiging van de Belgische staat. Dat is toch duidelijk. En dat is trouwens ook niets nieuws . Reeds in 1932 (!) wilden ze dit .

Bruno De Wever in zijn boek , Greep naar de macht, blz. 82:

"De houding van de Vlaams-nationalisten (in 1932!!) in het parlement was dubbelzinnig. Zij speelden geen rol bij de taalwetten. Zij stemden tegen of onthielden zich. Hun kritieken betroffen de zaken die nog niet wettig geregeld waren of de onvolkomenheden van de gestemde wetten. Zij beseften wel dat de minimalisten grote vooruitgang boekten. Het plaatste hen voor een dilemma dat de veranderingen ten goede radicale oplossingen minder waarschijnlijk maakten. (…) Vele Vlaams-nationalistische mandatarissen kozen meer voor de ‘verrottingsstrategie’ (1). De constructieve wettige weg werd principieel afgewezen omdat het de vernietiging van België niet dichterbij bracht. (2)"

Blijkbaar niets nieuws onder de zon, als ik het allemaal goed lees bij Bruno De Wever. De Vlaams-nationalisten uit 1932 verschillen maar weinig met de Vlaams-nationalisten van nu.

Het is maar dat men het weet.

______________

(1)Zoals Bart De Wever en de NV-A in hun verwoede pogingen om een verrottingsstrategie toe te passen tijdens de laatste regeringsvorm en dit gedurende meer dan één jaar met alle nare gevolgen van dien. Maar de NV-A strategen hebben zich grondig vergist. Zij dachten 'incontournable' te zijn. Edoch, men regeerde zonder de NV-A. En wat bleek? Deze regering deed het lang niet slecht, BHV werd gesplitst, en er werd een omvangrijk pakket aan bevoegdheden en middelen overgeheveld naar de gewesten!

(2)De NV-A en de Vlaams-nationalisten hebben dan maar een eufemistische term bedacht voor de vernietiging van België. ‘Confederalisme’ heet dat nu. Een bedenking in dit verband: wanneer men nu dat allemaal analyseert, men daarover nadenkt en parallellen trekt, dan had Koning Albert II uiteindelijk niet helemaal ongelijk wanneer in zijn rede indertijd alludeerde op de jaren dertig... Integendeel zelfs, de man had gelijk!

Laatst gewijzigd door system : 28 december 2013 om 21:48.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 22:18   #10
Pjotr 2691
Banneling
 
 
Geregistreerd: 10 december 2013
Berichten: 1.196
Standaard


Jij bent grappig zeg! Of scheelt er iets anders?
Pjotr 2691 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 22:18   #11
Pjotr 2691
Banneling
 
 
Geregistreerd: 10 december 2013
Berichten: 1.196
Standaard


Jij bent grappig zeg! Of scheelt er iets anders?
Pjotr 2691 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 22:21   #12
Gwylan
Minister-President
 
Gwylan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Het Zuidelijker Zwerk
Berichten: 5.881
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Albert II had gelijk!!



De Vlaams-nationalisten willen de vernietiging van de Belgische staat. Dat is toch duidelijk. En dat is trouwens ook niets nieuws . Reeds in 1932 (!) wilden ze dit .

Bruno De Wever in zijn boek , Greep naar de macht, blz. 82:

"De houding van de Vlaams-nationalisten (in 1932!!) in het parlement was dubbelzinnig. Zij speelden geen rol bij de taalwetten. Zij stemden tegen of onthielden zich. Hun kritieken betroffen de zaken die nog niet wettig geregeld waren of de onvolkomenheden van de gestemde wetten. Zij beseften wel dat de minimalisten grote vooruitgang boekten. Het plaatste hen voor een dilemma dat de veranderingen ten goede radicale oplossingen minder waarschijnlijk maakten. (…) Vele Vlaams-nationalistische mandatarissen kozen meer voor de ‘verrottingsstrategie’ (1). De constructieve wettige weg werd principieel afgewezen omdat het de vernietiging van België niet dichterbij bracht. (2)"

Blijkbaar niets nieuws onder de zon, als ik het allemaal goed lees bij Bruno De Wever. De Vlaams-nationalisten uit 1932 verschillen maar weinig met de Vlaams-nationalisten van nu.

Het is maar dat men het weet.

______________

(1)Zoals Bart De Wever en de NV-A in hun verwoede pogingen om een verrottingsstrategie toe te passen tijdens de laatste regeringsvorm en dit gedurende meer dan één jaar met alle nare gevolgen van dien. Maar de NV-A strategen hebben zich grondig vergist. Zij dachten 'incontournable' te zijn. Edoch, men regeerde zonder de NV-A. En wat bleek? Deze regering deed het lang niet slecht, BHV werd gesplitst, en er werd een omvangrijk pakket aan bevoegdheden en middelen overgeheveld naar de gewesten!

(2)De NV-A en de Vlaams-nationalisten hebben dan maar een eufemistische term bedacht voor de vernietiging van België. ‘Confederalisme’ heet dat nu. Een bedenking in dit verband: wanneer men nu dat allemaal analyseert, men daarover nadenkt en parallellen trekt, dan had Koning Albert II uiteindelijk niet helemaal ongelijk wanneer in zijn rede indertijd alludeerde op de jaren dertig... Integendeel zelfs, de man had gelijk!
Ik denk, mijnheer, dat de Vlaams-nationalisten slechts de vernietiging nastreven het het huidig staatsbestel, hetgeen niet mag verward worden met de vernietiging van “de staat” in de betekenis van “het land”, waarbij ik vermijd om het over “de natie” te hebben gezien de Belgen, weze het Nederlands- of Franstaligen, zoals overduidelijk blijkt niet over een gemeenschappelijk “Belgisch” natiegevoelen beschikken.

Een eventuele wijziging van het staatsbestel, bijvoorbeeld van een federaal naar een confederaal model, betekent uiteraard niet dat het grondgebied of zeg maar “het land” plots “vernietigd” is en tot een woestijn verwordt, nietwaar.
Gwylan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 22:24   #13
Pjotr 2691
Banneling
 
 
Geregistreerd: 10 december 2013
Berichten: 1.196
Standaard

De PS was die periode in 2010 - 2011 even halsstarrig. Waarom verwijt je hen niet hetzelfde als wat je de N-VA verwijt, nml. de stilstand? Jij hangt dus de dikke francofoon-PS-minnende hypocriet uit.

Laatst gewijzigd door Pjotr 2691 : 28 december 2013 om 22:24.
Pjotr 2691 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 22:25   #14
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
[color="Purple"]
(2)De NV-A en de Vlaams-nationalisten hebben dan maar een eufemistische term bedacht voor de vernietiging van België. ‘Confederalisme’ heet dat nu. Een bedenking in dit verband: wanneer men nu dat allemaal analyseert, men daarover nadenkt en parallellen trekt, dan had Koning Albert II uiteindelijk niet helemaal ongelijk wanneer in zijn rede indertijd alludeerde op de jaren dertig... Integendeel zelfs, de man had gelijk!
Hitler hat het ook niet zo me federalisme in Mein Kamp hé.

Een verdoke coffederalist dus!!!

Je ziedt het héé!
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 22:31   #15
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan Bekijk bericht
Ik denk, mijnheer, dat de Vlaams-nationalisten slechts de vernietiging nastreven het het huidig staatsbestel, hetgeen niet mag verward worden met de vernietiging van “de staat” in de betekenis van “het land”, waarbij ik vermijd om het over “de natie” te hebben gezien de Belgen, weze het Nederlands- of Franstaligen, zoals overduidelijk blijkt niet over een gemeenschappelijk “Belgisch” natiegevoelen beschikken.

Een eventuele wijziging van het staatsbestel, bijvoorbeeld van een federaal naar een confederaal model, betekent uiteraard niet dat het grondgebied of zeg maar “het land” plots “vernietigd” is en tot een woestijn verwordt, nietwaar.
Dat heb je mooi gezegd, Gwylan. Jammer genoeg werken wijze woorden niet bij mensen die vervuld zijn van Belgisch-nationalistische haat.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 22:32   #16
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Hitler hat het ook niet zo me federalisme in Mein Kamp hé.

Een verdoke coffederalist dus!!!

Je ziedt het héé!
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 22:33   #17
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan Bekijk bericht
Ik denk, mijnheer, dat de Vlaams-nationalisten slechts de vernietiging nastreven het het huidig staatsbestel, hetgeen niet mag verward worden met de vernietiging van “de staat” in de betekenis van “het land”, waarbij ik vermijd om het over “de natie” te hebben gezien de Belgen, weze het Nederlands- of Franstaligen, zoals overduidelijk blijkt niet over een gemeenschappelijk “Belgisch” natiegevoelen beschikken.

Een eventuele wijziging van het staatsbestel, bijvoorbeeld van een federaal naar een confederaal model, betekent uiteraard niet dat het grondgebied of zeg maar “het land” plots “vernietigd” is en tot een woestijn verwordt, nietwaar.


U vertelt onzin. En u weet het maar al te best.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 22:35   #18
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Dat heb je mooi gezegd, Gwylan. Jammer genoeg werken wijze woorden niet bij mensen die vervuld zijn van Belgisch-nationalistische haat.
Als er mensen haat hadden en hebben dan zijn het wel de Vlaams-nationalisten tegenover de Belgische staat. En dat bewijzen ze elke dag. Ook op dit forum.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 22:40   #19
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Als er mensen haat hadden en hebben dan zijn het wel de Vlaams-nationalisten tegenover de Belgische staat. En dat bewijzen ze elke dag. Ook op dit forum.
Er is absoluut niets mis met het willen afschaffen van een staatsstructuur, ze anders willen inrichten, of tegen een bepaalde structuur te zijn zonder meer.

Er is ook absoluut niets mis met het willen afschaffen van Oxfam, Oxfam een andere missie te willen geven, of tegen de huidige gang van zaken binnen Oxfam te zijn.

Alleen, als je iets aan Oxfam wil veranderen: moet je lid van Oxfam zijn.

We zijn allen burgers van dit land, we mogen daar ons gedacht over hebben.

Waar wél iets mis mee is, is het willen indringen op de vrijheden van anderen. En daar mag je dan ook tegenin gaan. Het inrichten van verenigingen - en de staat is een ultieme vorm van vereniging - staat daar echter volledig los van.

Je moet je "lingo" eens veranderen alsof een staat een persoon is.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 22:41   #20
Pjotr 2691
Banneling
 
 
Geregistreerd: 10 december 2013
Berichten: 1.196
Standaard

Jij noemt het aankaarten van struturele zwakheden dus haat? Nu begrijp ik wat er mis is.
Pjotr 2691 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be