Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 maart 2014, 08:46   #1
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard Tesla floreert in de VS

Een haast vergeten Servisch genie
herleeft in de auto-industrie.
Zijn electric car
wordt de jaguar
voor fanaten met een dieselfobie.



Tesla
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2014, 08:59   #2
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Waarschijnlijk hadden zij welke dit genie vergeten zijn evenveel of meer succes dan Tesla.



__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2014, 12:21   #3
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.622
Standaard de accu's...

De achillespees van alle niet-Aziatische fabrikanten van e-voertuigen(of het nou fietsen of auto's zijn) is hun komplete afhankelijkheid van Aziatische leveranciers voor de accu-paketten.Het lijkt wel of men KAN dat niet in Amerika of Europa maken.

Tesla zou blijkbaar toch een eigen accu-fabriek aan het opzetten zijn...Het gaat tenslotte over strategische keuzes...De toekomst van de e-car wordt eigenlijk bepaald door de toekomst van de accu.Dat moet je ZELF bepalen..

Laatst gewijzigd door kelt : 15 maart 2014 om 12:23.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 maart 2014, 17:51   #4
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.215
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
De achillespees van alle niet-Aziatische fabrikanten van e-voertuigen(of het nou fietsen of auto's zijn) is hun komplete afhankelijkheid van Aziatische leveranciers voor de accu-paketten.Het lijkt wel of men KAN dat niet in Amerika of Europa maken.
Misschien is het gewoon omdat productie in Azie goedkoper uitvalt? Onafhankelijkheid kan een prijs hebben die hoger is dan afhankelijkheid...
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 13:41   #5
non-conformist
Europees Commissaris
 
non-conformist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Misschien is het gewoon omdat productie in Azie goedkoper uitvalt? Onafhankelijkheid kan een prijs hebben die hoger is dan afhankelijkheid...
Dat merken wij nu in al zijn glorie met onze afhankelijkheid van Russisch gas.
non-conformist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 14:01   #6
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist Bekijk bericht
Dat merken wij nu in al zijn glorie met onze afhankelijkheid van Russisch gas.
Wanneer gaat Tesla eens denken aan elektrische wagens voor de doorsnee burger? Dát zou pas een vooruitgang zijn!
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 17:19   #7
Klein Licht
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
Standaard

2017
Klein Licht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 17:28   #8
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Wanneer gaat Tesla eens denken aan elektrische wagens voor de doorsnee burger? Dát zou pas een vooruitgang zijn!
Het artikel vermeldt zeer duidelijk dat men naar en productie gaat van 500.000 Tesla's zodra de accu-fabriek operationeel is.

Het helpt als je de links leest en niet naar de bekende weg vraagt.
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 18:30   #9
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.622
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Wanneer gaat Tesla eens denken aan elektrische wagens voor de doorsnee burger? Dát zou pas een vooruitgang zijn!
Zelfs met een produktie in de vele honderduizenden per jaar zal Tesla nooit voor "de gewone man" zijn.

Autofabrieken die voor "de gewone" man opereren (miljoenfabrikanten) zijn eigenlijk grote zielepoten.Lage marges,konstant gezaag en kritiek,en eigenlijk is er maar plaats voor 2 in die markt : Toyota en Volkswagen.

Tesla zal zich ervoor hoeden in dat vaarwater te raken.

Nee,een Tesla voor minder dan 20k zit er echt niet in......nooit....

Het is eigenlijk opvallend hoe die grote "gewoneman" fabrikanten falen in die markt van "milieuvriendelijke" voituren.......ze krijgen hun zaakjes niet op orde,misschien OMDAT ze te groot zijn.

Laatst gewijzigd door kelt : 18 maart 2014 om 18:33.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 18:42   #10
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Nee,een Tesla voor minder dan 20k zit er echt niet in......nooit....
Lees eens iets over macro-economie. Het hoofdstuk over het schaaleffect.
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 19:42   #11
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Tesla zal zich ervoor hoeden in dat vaarwater te raken.
Nee,een Tesla voor minder dan 20k zit er echt niet in......nooit....
Zeg nooit nooit...

Citaat:
In “Era Three,” Tesla Will Release Its $25,000 EV



http://insideevs.com/in-era-three-te...-its-25000-ev/

“Barclays came up with three possible growth eras for Tesla Motors Inc based on the company’s product plans. Era One is the current phase that began in 2012 and will continue through 2016. It will see the launch and subsequent growth of Model S cars and Model X SUVs.”

“Era Two will kick off in 2017 and will last until 2022. The company will launch Gen III vehicles during this phase that will be more affordable. Though Tesla Motors Inc (management said that Gen III will be a mass-market vehicle, Barclays believes that it won’t be for the masses. According to Brian Johnson, the company will price Gen III in the range of $40,000-$45,000. So, its price will be similar to Audi A4 or BMW 3 Series.”

“Era Three will begin in 2023, and that’s when the company would bring truly mass-market cars with market price of around $25,000.”

Source: ValueWalk http://www.valuewalk.com/2013/11/tes...ket-automaker/
Citaat:
CURRENCY CALCULATOR
US Dollar to Euro
25,000.00 USD = 17,952.451712 EUR
Mar 18, 2014
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 18 maart 2014 om 19:48.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2014, 19:59   #12
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Zeg nooit nooit...
Micele, de onuitputtelijke bron van verre informatie
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2014, 11:11   #13
Tóraí
Lokaal Raadslid
 
Tóraí's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Locatie: Radenrepubliek Libertaristan
Berichten: 355
Standaard

Als men toch per se een motorvoertuig nodig heeft, dan liefst een Tesla of iets soortgelijk. Dit is dus goed nieuws.
__________________
Ik verwerp mijn vroegere denkbeelden.
Tóraí is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2014, 11:57   #14
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Verschillende bronnen melden dat Tesla hype een zeepbel is.

Laatst gewijzigd door giserke : 19 maart 2014 om 11:57.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2014, 13:58   #15
Rob Lemeire
Burger
 
Geregistreerd: 9 januari 2014
Berichten: 138
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Verschillende bronnen melden dat Tesla hype een zeepbel is.
Hier een aantal van die bronnen:


"Does Tesla command a competitive advantage, other than sizzle, over gasoline powered vehicles, or EVs manufactured by others? Sizzle sells initially, but eventually dissipates … or goes up in smoke." :
http://dddusmma.wordpress.com/2013/1...id-vs-goliath/

"A car with tremendous performance potential that cannot be used more than once or twice, or for any sustained period, without severely depleting its batteries -- and thus, dramatically reducing its range and forcing you to stop for a lengthy recharge session -- is as absurd as a BMW M5 or Corvette fitted with a gas tank that only holds a gallon of fuel… which you must re-fill with a syringe." :

http://spectator.org/articles/56638/...ed-about-tesla

Deze is nogal technisch, maar handelt over het financiële schema van Tesla dat een voorlopig goed resultaat kan verklaren (zonder duurzaam perspectief):

http://wattsupwiththat.com/2014/03/1...y-swap-scheme/
Rob Lemeire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2014, 14:39   #16
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Verschillende bronnen melden dat Tesla hype een zeepbel is.
Dat is het ook, net als die hele elektrische-auto hysterie.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2014, 14:39   #17
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tóra�* Bekijk bericht
Als men toch per se een motorvoertuig nodig heeft, dan liefst een Tesla of iets soortgelijk. Dit is dus goed nieuws.
Vooral voor de vuile batterij-productie in China ja.

Geef mij maar een benzinewagen.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2014, 18:31   #18
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Verschillende bronnen melden dat Tesla hype een zeepbel is.
Tja, dan wordt het eens tijd dat je wat andere "bronnen" dan 't Pallieterke leest.
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2014, 18:41   #19
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Tja, dan wordt het eens tijd dat je wat andere "bronnen" dan 't Pallieterke leest.
Idd, zo ongeveer.

Nochtans ziet het er hoopvol uit, als zelfs de autosport ingezet wordt voor de ontwikkeling van performante accu´s en E-motoren.
(vele - snellere- ontwikkelingen zijn te danken geweest aan de autosport)

Citaat:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Formule_E

De Formule E is een autosportklasse georganiseerd door de FIA, welke enkel elektrische auto's bevat. Deze klasse moet de hoogste autosportklasse worden in de elektrisch aangevoerde autosport.

http://www.fiaformulae.com/

De definitieve kalender is gemaakt door de World Motor Sport Council op 4 december 2013.
Ronde Land Stad Locatie Eerste race
1 Vlag van China China Beijing Olympic Green 13 september 2014
2 Vlag van Maleisië Maleisië Putrajaya 18 oktober 2014
3 Vlag van Brazilië Brazilië Rio de Janeiro 15 november 2014
4 Vlag van Uruguay Uruguay Punta del Este 13 december 2014
5 Vlag van Argentinië Argentinië Buenos Aires 10 januari 2015
6 Vlag van Verenigde Staten Verenigde Staten Los Angeles Downtown Los Angeles 14 februari 2015
7 Vlag van Verenigde Staten Verenigde Staten Miami Downtown Miami 14 maart 2015
8 Vlag van Monaco Monaco Monte Carlo 9 mei 2015
9 Vlag van Duitsland Duitsland Berlijn Tempelhof 30 mei 2015
10 Vlag van Verenigd Koninkrijk Verenigd Koninkrijk Londen Olympic Park 27 juni 2015
Eerste koers in China, Chinees racing team...
Er rijden 10 teams mee uit 8 verschillende landen, China en India zijn er natuurlijk bij. Iedereen weet waarom.

En vooraleer het gezaag over laadtijden weer begint:
Citaat:
http://kassa.vara.nl/actueel/dossier...c0566ad32b73a6

06 december 2013

Tesla Motors opent Superchargers in Nederland



Supersnelle laadstations zijn de droom van elke bestuurder van een elektrische auto. Eigenaren van een Model S van Tesla Motors kunnen nu supersnel en gratis hun auto opladen. De eerste Superchargers zijn in Oosterhout en Zevenaar geplaatst.

Locaties
Tesla Motors heeft gekozen voor strategische locaties. Op elke locatie zijn meerdere Superchargers aanwezig. In Zevenaar, aan de A12 naar Duitsland, kan geladen worden bij het AC Restaurant aan de Doesburgseweg 43. Hiermee kunnen Model S-rijders doorrijden naar Keulen. Ook in Oosterhout zijn snelladers geplaatst bij Autogrill, aan de A27. Het adres van deze Supercharger is Beneluxweg 1. Door de snellader hier te plaatsen komt Brussel binnen handbereik.

Supersnel

De snelladers levert veel meer stroom dan een stopcontact thuis. Via speciale kabels kan er 120 kW worden bijgeladen. Thuis gaat het opladen met een snelheid van zeven kW. Binnen 40 minuten kan 80% worden bijgeladen, doorladen tot 100% duurt 75 minuten. De Superchargers kunnen alleen worden gebruikt door Model S'en die voorzien is van een snellaadfunctie. Dat is standaard op de Model S met 85 kWh batterij. Als je een 60 kWh Model S hebt gekocht is de snellaadfunctie optioneel in te bouwen. Het laden is gratis dus in principe kan je na aanschaf gratis laden!
Citaat:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Elektrische_auto

Milieubelasting

Er is geen directe milieubelasting op het moment dat de elektrische auto rijdt. Er komen bij het rijden geen schadelijke uitlaatgassen vrij, hetgeen in de directe omgeving waar de auto rijdt schonere lucht oplevert. Doordat de elektromotor geen geluid produceert geven elektrische auto's bij lage snelheden geen geluidsoverlast. Bij hoge snelheden is dit voordeel weg want dan krijgen het bandengerol en het windgeruis de overhand. Geluidsschermen langs snelwegen zullen nodig blijven.

Bij de totale milieubelasting moet men ook de indirecte milieubelasting van elektrische auto's in aanmerking nemen. De elektriciteit moet immers op enige wijze worden opgewekt. Tenzij dat gebeurt middels windenergie, zonne-energie of waterkracht kan er een aanzienlijke milieubelasting optreden, ofwel door koolstofdioxide-uitstoot bij de opwekking van elektriciteit met conventionele brandstoffen, ofwel door radioactief afval bij de opwekking middels kernenergie. Elektriciteitscentrales, kunnen minder vervuilend zijn dan voertuigen vanwege de betere mogelijkheid om vervuilende uitstoot te verwijderen. Zo is bijvoorbeeld het afvangen van koolstofdioxide in het voertuig niet te doen, in een elektriciteitscentrale kan het wel. Doordat het een kostbaar procedé is, gebeurt dat nauwelijks en er is geen mondiaal plan het grootschalig te gaan toepassen.

De elektromotor zet de elektriciteit uit de accu's efficiënter om in beweging dan een benzinemotor dat met de brandstof doet. Bij het laden en weer verbruiken van de elektriciteit uit de accu's vind nauwelijks energieverlies plaats. Volgens het TNO, die de gehele cyclus van bron tot verbruik met alle ins en outs heeft uitgerekend, produceert een elektrische auto beduidend minder CO2 dan een conventionele auto. Zelfs als de elektriciteit uit kolengestookte centrales komt produceert deze 22% minder CO2, de voorspelling is dat in 2020 het verschil 35% zal bedragen.

De milieubelasting die optreedt bij de productie en afschrijving van elektrische auto's is identiek aan traditionele auto's. Elektrische auto's hebben echter zwaardere accu's en de productie van accu's vormt daardoor een grotere potentiële milieubelasting dan conventionele auto's. Lithium-ion batterijen verliezen na 5 jaar zo'n 20% van hun actieradius, dit is afhankelijk van het rijgedrag en de fabrikant. Een ander aspect is het grotere gebruik van zeldzame metalen, zoals lithium, neodymium, yttrium en lanthanum. Dat zijn eindige grondstoffen. Een oplossing wordt gevonden in het recyclen van de gebruikte materialen en met name de batterijen.

Oplaadpunten

Voor het opladen van een elektrische auto is een oplaadpunt nodig. Er zijn diverse vermogens, afhankelijk van het type auto. Opladen kan via het lichtnet maar ook krachtstroom wordt gebruikt, met name voor zwaardere auto's. Er bestaan ook snelladers die vooral bij tankstations langs snelwegen geplaatst worden. Deze zijn voorzien van een soort tankslang waarmee aan de lader gekoppeld kan worden. Hiermee kan een auto van een type dat er voor geschikt is binnen 20 minuten voor 80% worden opgeladen.
Staat gewoon in Wiki... de Duitse is uitgebreider:

Citaat:
http://de.wikipedia.org/wiki/Elektroauto#Beispiel_Tesla

Beispiel Tesla

Die Autos von Tesla können an einer herkömmlichen Haushaltssteckdose geladen werden, was jedoch wegen der geringen Ströme lange dauert. Auch können die Akkumulatoren an den von Tesla betriebenen 90-kW-„Supercharger“-Stromtankstellen in 20 Minuten zur Hälfte, in 40 Minuten zu 80% und in 75 Minuten vollständig geladen werden. Die Ladeleistung der Stromtankstellen wird derzeit auf 135 kW gesteigert, was die Ladezeiten weiter verkürzt.[172] Nach eigenen Angaben arbeitet Tesla an einem Ladesystem mit einer Ladezeit von 5 bis 10 Minuten.[173] Beim Laden am „Supercharger“ wird mit einem fest an der Ladesäule installierten Kabel unter Umgehung des internen Ladegeräts die Traktionsbatterie direkt mit Gleichstrom geladen.[174] Das Aufladen an den Tesla Superchargern ist für Teslafahrzeuge kostenlos.[175] Da sich die Akkumulatoren unter dem Boden des Fahrzeugs befinden, können sie auch in einem einfachen Verfahren in 90 Sekunden ausgetauscht werden.[176] Tesla möchte bis Ende 2014 in Europa und den USA ein flächendeckendes Netz an Superchargern installieren.[177][178]

Energieversorgung

2006 verbrauchte der gesamte deutsche Personenverkehr auf der Straße 488 TWh Primärenergie.[179] Wegen der Wirkungsgradverluste beim Verbrennungsmotor entspricht dies etwa einer Elektroenergiemenge von rund 163 TWh für eine vollständige Elektrifizierung des PKW-Parks. Im Vergleich dazu betrug die gesamte Bruttostromerzeugung 2009 in Deutschland 597 TWh[180] Ohne Leitungs- und weitere Verteilverluste zu berücksichtigen, müsste die Stromerzeugung um etwa 27 % gesteigert werden.

Im Falle der von der Bundesregierung für 2020 angestrebten Zahl von einer Million Elektroautos, was einem Anteil von etwa 2 % aller Fahrzeuge entspricht, sind rund 3 TWh an elektrischer Energie aufzubringen, was einem halben Prozent des derzeitigen deutschen Strombedarfs entspricht. ...]
Vooropgestelde 1 miljoen E-auto´s in 2020 (of 2 % aandeel) zou voor het Duitse stroomnet 0,5 % meer stroomproductie zijn.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 19 maart 2014 om 19:10.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2014, 19:51   #20
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Idd, zo ongeveer.

Nochtans ziet het er hoopvol uit, als zelfs de autosport ingezet wordt voor de ontwikkeling van performante accu´s en E-motoren.
(vele - snellere- ontwikkelingen zijn te danken geweest aan de autosport)


Eerste koers in China, Chinees racing team...
Er rijden 10 teams mee uit 8 verschillende landen, China en India zijn er natuurlijk bij. Iedereen weet waarom.

En vooraleer het gezaag over laadtijden weer begint:


Staat gewoon in Wiki... de Duitse is uitgebreider:


Vooropgestelde 1 miljoen E-auto´s in 2020 (of 2 % aandeel) zou voor het Duitse stroomnet 0,5 % meer stroomproductie zijn.
Het gaat duidelijk snel. Lezers van Het Pallieterke kunnen niet meer volgen. 't Wordt tijd dat ze daar het letterzetten vervangen door een tekstverwerker.
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be