[Ballonetje] Geen systeem-D'hondt

FT · 15 oktober 2004, 16:02

Als de vraag hier toch is "hoe de democratie verhogen" dan laat ik graag het ballonnetje op over het afschaffen van het systeem-D'hondt. Op manier is er een "eerlijkere" verdelingen van de stemmen en is een blanco-stem, meer dan nu het geval is een blancostem.

Het spreekt voor zich dan men dan de opgelegde kiesdrempel afschaft ook.

Dies · 15 oktober 2004, 16:52

En wat is uw alternatieve voorstel? Imperiali en niet D'Hondt, neen toch?!

FT · 15 oktober 2004, 19:08

Zetelverdeling puur naar procenten.

Dies · 15 oktober 2004, 21:16

Een voorbeeldje:

Gegeven
- Er zijn 3 lijsten die deelnemen aan de verkiezingen
- Lijst 1 behaalt 50% van de stemmen, lijst 2 behaalt 30% van de stemmen en lijst 3 behaalt 20% van de stemmen
- Er zijn 11 zetels te verdelen

Gevraagd
- Hoeveel zetels krijgt elke partij?

Supe®Staaf · 15 oktober 2004, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Een voorbeeldje:

Gegeven
- Er zijn 3 lijsten die deelnemen aan de verkiezingen
- Lijst 1 behaalt 50% van de stemmen, lijst 2 behaalt 30% van de stemmen en lijst 3 behaalt 20% van de stemmen
- Er zijn 11 zetels te verdelen

Gevraagd
- Hoeveel zetels krijgt elke partij?

Waarom een vooraf vastgesteld aantal zetels?
Om het wiskundig moeilijk te maken?

Dies · 16 oktober 2004, 01:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Waarom een vooraf vastgesteld aantal zetels?
Om het wiskundig moeilijk te maken?

Waarom, is dat niet voor de hand liggend? Ik denk dat het toch niet al te veel uitleg behoeft dat het niet mogelijk - en wenselijk - is om het aantzal zetels van verkiezing tot verkiezing, en afhankelijk van het aantal kandidaten, te laten fluctueren?! Indien wel, dan hoeven we helemaal geen verkiezingen (om volksvertegenwoordigers aan te duiden) meer te organiseren want dan dienen we iedereen die dat wenst - ttz iedereen die zich verkiesbaar stelt - een zetel toe te kennen.

Supe®Staaf · 16 oktober 2004, 06:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Waarom, is dat niet voor de hand liggend? Ik denk dat het toch niet al te veel uitleg behoeft dat het niet mogelijk - en wenselijk - is om het aantzal zetels van verkiezing tot verkiezing, en afhankelijk van het aantal kandidaten, te laten fluctueren?! Indien wel, dan hoeven we helemaal geen verkiezingen (om volksvertegenwoordigers aan te duiden) meer te organiseren want dan dienen we iedereen die dat wenst - ttz iedereen die zich verkiesbaar stelt - een zetel toe te kennen.

Een toevoeging naderhand van zetels om een eerlijke verdeling mogelijk te maken, lijkt me redelijk, niet?
In jouw geval nemen we er één weg, of voegen we er 9 bij.

stab · 16 oktober 2004, 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Een voorbeeldje:

Gegeven
- Er zijn 3 lijsten die deelnemen aan de verkiezingen
- Lijst 1 behaalt 50% van de stemmen, lijst 2 behaalt 30% van de stemmen en lijst 3 behaalt 20% van de stemmen
- Er zijn 11 zetels te verdelen

Gevraagd
- Hoeveel zetels krijgt elke partij?

What's the fucking problem?
Lijst 1 krijgt 6 zetels want heeft het grootste overschot.(0.5)

Superbelg · 16 oktober 2004, 14:31

Wat is Imperiali en D'Hondt?

Superbelg · 16 oktober 2004, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Waarom een vooraf vastgesteld aantal zetels?
Om het wiskundig moeilijk te maken?

Dat vind ik een goed idee. Elke 40000 stemmen is een zetel waard. Voorwaarde is wel één Belgische kieskring, opdat zo weinig mogelijk stemmen verloren gaan.

FT · 17 oktober 2004, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superbelg

Wat is Imperiali en D'Hondt?

http://www.senate.be/doc/parlementsverkiezingen_nl.html
en scroll naar beneden (enkel d'hondt staat hier uitgelegd)

Dies · 17 oktober 2004, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superbelg

Wat is Imperiali en D'Hondt?

Imperiali en D'Hondt zijn kiesdelers. De Imperiali-kiesdeler is een stelsel van evenredige vertegenwoordiging op basis van grootste overschotten. Datgene waarmee de Imperiali-kiesdeler zich van de Hare- en Droop-kiesdeler (welke kiesdelers op basis van hetzelfde stelsel zijn) onderscheidt, is dat de kiesdeler het aantal uitgebrachte stemmen gedeeld door het aantal zetels plus twee.

Supe®Staaf · 17 oktober 2004, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

What's the fucking problem?
Lijst 1 krijgt 6 zetels want heeft het grootste overschot.(0.5)

6/11 is verre van een proportionele verdeling, wanneer je 50% haalt.
Dat komt neer op 54,50%.
D.w.z. een absolute meerderheid, terwijl met een eerlijke proportionele verdeling een staking van stemmen mogelijk zou zijn (als de anderen 'traden')
De anderen blijven afgerond respectievelijk op 27,2% (i.p.v. 30) en 18,1% (i.p.v. 20)

Uw voorstel geeft geen proportionele vertegenwoordiging en is (m.i.) dus minder rechtvaardig.

15 oktober 2004, 16:02	#1
FT Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 3 juni 2004 Locatie: Rand Berichten: 638	[Ballonetje] Geen systeem-D'hondt Als de vraag hier toch is "hoe de democratie verhogen" dan laat ik graag het ballonnetje op over het afschaffen van het systeem-D'hondt. Op manier is er een "eerlijkere" verdelingen van de stemmen en is een blanco-stem, meer dan nu het geval is een blancostem. Het spreekt voor zich dan men dan de opgelegde kiesdrempel afschaft ook. __________________ CD&V/NV-A 15de plaats Kamer BHV

15 oktober 2004, 16:52	#2
Dies Europees Commissaris Geregistreerd: 17 april 2003 Berichten: 6.621	En wat is uw alternatieve voorstel? Imperiali en niet D'Hondt, neen toch?! __________________ Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a.

15 oktober 2004, 19:08	#3
FT Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 3 juni 2004 Locatie: Rand Berichten: 638	Zetelverdeling puur naar procenten. __________________ CD&V/NV-A 15de plaats Kamer BHV

15 oktober 2004, 21:16	#4
Dies Europees Commissaris Geregistreerd: 17 april 2003 Berichten: 6.621	Een voorbeeldje: Gegeven - Er zijn 3 lijsten die deelnemen aan de verkiezingen - Lijst 1 behaalt 50% van de stemmen, lijst 2 behaalt 30% van de stemmen en lijst 3 behaalt 20% van de stemmen - Er zijn 11 zetels te verdelen Gevraagd - Hoeveel zetels krijgt elke partij? __________________ Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a.

16 oktober 2004, 14:31	#9
Superbelg Partijlid Geregistreerd: 14 oktober 2004 Berichten: 296	Wat is Imperiali en D'Hondt? __________________ [font=Courier New][size=3]Mijn web-log: [/size][/font][font=Courier New][size=3]http://belgicist.web-log.nl[/size][/font][font=Courier New] [/font]