Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

 
 
Discussietools
Oud 15 augustus 2014, 12:50   #1
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.123
Standaard Irak als eenheidstaat heeft geen toekomst

De EU ministers van buitenlandse zaken pleiten voor Irak als eenheidsstaat, om de orde te herstellen en vrede te brengen.
Kennelijk zijn die ministers een verzameling onnozelaars, die geen verstand hebben van de Arabische landen.
Zonder dictatuur zal het een burgeroorlog blijven in Irak, tenzij er een verdeling komt in 3 staten nl voor De Soenieten ,de Sjiieten en voor de Koerden.
Het zal nog lang duren voordat de godsdienst en burgeroorlog daar zijn uitgevochten .
Daar veranderen ministers van Europa weinig aan.
cato is offline  
Oud 15 augustus 2014, 12:55   #2
Marnik
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 11 augustus 2013
Berichten: 786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
De EU ministers van buitenlandse zaken pleiten voor Irak als eenheidsstaat, om de orde te herstellen en vrede te brengen.
Kennelijk zijn die ministers een verzameling onnozelaars, die geen verstand hebben van de Arabische landen.
Zonder dictatuur zal het een burgeroorlog blijven in Irak, tenzij er een verdeling komt in 3 staten nl voor De Soenieten ,de Sjiieten en voor de Koerden.
Het zal nog lang duren voordat de godsdienst en burgeroorlog daar zijn uitgevochten .
Daar veranderen ministers van Europa weinig aan.
Irak opgeven betekent hun eigen falende keuzes toegeven. Ze zullen dit dus niet kunnen doen.Voor de rest zal het ook wel iets met olie te maken hebben, zeker. Irak kunnen ze controleren, als het in drie delen splitst, moeten ze met die drie delen opnieuw beginnen.
Marnik is offline  
Oud 15 augustus 2014, 12:58   #3
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marnik Bekijk bericht
Irak opgeven betekent hun eigen falende keuzes toegeven. Ze zullen dit dus niet kunnen doen.Voor de rest zal het ook wel iets met olie te maken hebben, zeker. Irak kunnen ze controleren, als het in drie delen splitst, moeten ze met die drie delen opnieuw beginnen.
Het is niet aan Europa en de VS om te bepalen hoe de Arabische wereld geregeerd moet worden.
Ze kunnen dit zelf beter.
cato is offline  
Oud 15 augustus 2014, 13:14   #4
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Als ISIS haar plannen kan realiseren wordt Irak een eenheidsstaat van sunni's en djizja-betalende dhimmi's.
Alle andere bevolkingsgroepen zijn ofwel gevlucht ofwel gedood.
Thuleander is offline  
Oud 15 augustus 2014, 13:14   #5
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 15 augustus 2014 om 13:23.
zonbron is offline  
Oud 15 augustus 2014, 13:17   #6
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Als ISIS haar plannen kan realiseren wordt Irak een eenheidsstaat van sunni's en djizja-betalende dhimmi's.
Alle andere bevolkingsgroepen zijn ofwel gevlucht ofwel gedood.
Ze zouden die kerels ergens een stuk zandbak moeten geven waar ze kunnen samentroepen en rustig in hun barbaars Kalifaat kunnen leven tot het uit de hand loopt en...

https://www.youtube.com/watch?v=Jw9i0bu7PyQ

Met de Sharia-polis op zak... Oooohhhwieeee! Verzekerd van succes.

__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 15 augustus 2014 om 13:22.
zonbron is offline  
Oud 15 augustus 2014, 13:50   #7
Marnik
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 11 augustus 2013
Berichten: 786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Het is niet aan Europa en de VS om te bepalen hoe de Arabische wereld geregeerd moet worden.
Ze kunnen dit zelf beter.
Principieel akkoord, maar de machtigen bepalen nu eenmaal de grenzen. 't Is nooit anders geweest. Een Vlaamsgezinde zou dit beter dan gelijk wie moeten weten
Marnik is offline  
Oud 15 augustus 2014, 15:15   #8
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Als ISIS haar plannen kan realiseren wordt Irak een eenheidsstaat van sunni's en djizja-betalende dhimmi's.
Alle andere bevolkingsgroepen zijn ofwel gevlucht ofwel gedood.
Is ISIS de enige groep in de Arabische wereld?
Zijn er geen andere Arabische staten?
cato is offline  
Oud 16 augustus 2014, 19:34   #9
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marnik Bekijk bericht
Principieel akkoord, maar de machtigen bepalen nu eenmaal de grenzen. 't Is nooit anders geweest. Een Vlaamsgezinde zou dit beter dan gelijk wie moeten weten
Die tijd is in de Arabische wereld geweest.
De Jihadisten blijven vechten met wapens en de Vlamingen hebben dat nooit gedaan.
Dat is het verschil.
cato is offline  
Oud 16 augustus 2014, 22:51   #10
Marnik
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 11 augustus 2013
Berichten: 786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Die tijd is in de Arabische wereld geweest.
De Jihadisten blijven vechten met wapens en de Vlamingen hebben dat nooit gedaan.
Dat is het verschil.
Nooit is maar weinig, he. De hele politiek van de Belgische staat is nu eenmaal om ontevreden groepen nét voor het kookpunt een bot toe te werpen, zodat de druk gedeeltelijk van de ketel is. Als ze weer teveel stijgt, doen ze het opnieuw. Dat doen ze bij Vlamingen, dat deden ze bij socialisme. Beproefde en effectieve tactiek.

Laatst gewijzigd door Marnik : 16 augustus 2014 om 23:08.
Marnik is offline  
Oud 17 augustus 2014, 03:45   #11
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

en Syrië ook niet!
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline  
Oud 24 september 2014, 13:58   #12
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie Bekijk bericht
en Syrië ook niet!
Verdeel en heers niet waar?
__________________

Website
Johan Bollen is offline  
Oud 24 september 2014, 14:00   #13
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Verdeel en heers niet waar?
Zeker, maar het heeft geen zin om op die manier er naar te kijken.

Irak is wat het is. Het is een land dat eigenlijk al geen land meer is (alleen op papier).
Nietzsche is offline  
Oud 24 september 2014, 14:05   #14
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Van buren was ooit nog betrokken in Irak aan de zijde van het VS leger. Dat opende hem de ogen over wat er werkelijk aan de hand was en hij schreef er een boek over.

Nu schrijft hij:

Citaat:
The staggering costs of all this (interventie in Irak) - US$25 billion to train the Iraqi Army, $60 billion for the reconstruction-that-wasn't, $2 trillion for the overall war, almost 4,500 Americans dead and more than 32,000 wounded, and an Iraqi death toll of more than 190,000 (though some estimates go as high as a million) - can now be measured against the results. The nine-year attempt to create an American client state in Iraq failed, tragically and completely. The proof of that is on today's front pages.

According to the crudest possible calculation, we spent blood and got no oil. Instead, America's war of terror resulted in the dissolution of a Middle Eastern post-Cold War stasis that, curiously enough, had been held together by Iraq's previous autocratic ruler Saddam Hussein. We released a hornet's nest of Islamic fervor, sectarianism, fundamentalism, and pan-nationalism. Islamic terror groups grew stronger and more diffuse by the year. That horrible lightning over the Middle East that's left American foreign policy in such an ugly glare will last into our grandchildren's days.
Een terechte zelfkritiek van Van Buren. En dat is inderdaad ook de kritiek die de VS ook van China krijgt. Dat het de bron is van destabilisatie. De vraag is dan of dit bewust zo bedoeld is om het midden oosten in Chaos te storten en alzo te verzwakken, met alle risico's van dien zoals toename van terrorisme, of dat de VS werkelijk geen goede inschatting kunnen maken van wat de gevolgen zijn van al hun militaire interventies. Van Buren lijkt van het laatste uit te gaan. Maar het antwoord zou wel eens nog cynischer kunnen zijn.

Chaos en opsplitsing van staten in gebieden in continue staat van oorlog zou wel eens het doel kunnen zijn.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 24 september 2014 om 14:07.
Johan Bollen is offline  
Oud 24 september 2014, 14:07   #15
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Van buren was ooit nog betrokken in Irak aan de zijde van het VS leger. Dat opende hem de ogen over wat er werkelijk aan de hand was en hij schreef er een boek over.

Nu schrijft hij:

Een terechte zelfkritiek van Van Buren. En dat is inderdaad ook de kritiek die de VS ook van China krijgt. Dat het de bron is van destabilisatie. De vraag is dan of dit bewust zo bedoeld is om het midden oosten in Chaos te storten en alzo te verzwakken, met alle risico's van dien zoals toename van terrorisme, of dat de VS werkelijk geen goede inschatting kunnen maken van wat de gevolgen zijn van al hun militaire interventies. Van Buren lijkt van het laatste uit te gaan. Maar het antwoord zou wel eens nog cynischer kunnen zijn.

Chaos en opsplitsing van staten in gebieden in continue staat van oorlog zou wel eens het doel kunnen zijn.
Natuurlijk is dat zo bedoeld.
Nietzsche is offline  
Oud 24 september 2014, 14:13   #16
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

De VS is zeer opportunistisch, ze nemen risico,s , zijn blij dat het goed gaat maar wanneer het fout gaat dan halen ze hun schouders op.

Ze wisten donders goed dat toen ze saddam van de troon gingen stoten dat er een machtsvacuüm voor terroristische groeperingen gingen ontstaan. En zo wisten ze dat ook toen ze de oppositie gingen steunen om Assad van de troon te stoten enz.

Maar ze nemen gewoon het risico, opportunisme ten top.
Nietzsche is offline  
Oud 24 september 2014, 15:49   #17
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
De VS is zeer opportunistisch, ze nemen risico,s , zijn blij dat het goed gaat maar wanneer het fout gaat dan halen ze hun schouders op.

Ze wisten donders goed dat toen ze saddam van de troon gingen stoten dat er een machtsvacuüm voor terroristische groeperingen gingen ontstaan. En zo wisten ze dat ook toen ze de oppositie gingen steunen om Assad van de troon te stoten enz.

Maar ze nemen gewoon het risico, opportunisme ten top.
Amerikanen hebben veel verstand van oorlog voeren ,maar weinig verstand van de Islam en de Arabische wereld.
Ze hebben zich gewoon verkeken, omdat ze uitgaan van eigen denkbeelden en de anderen niet kunnen volgen.
Daarom juist zullen de Arabische landen zelf de komende jaren dienen te werken aan een versterking van de Liga, voor vrede welvaart en veiligheid.
Ze verschuilen zich te veel achter het Westen.
cato is offline  
Oud 24 september 2014, 16:38   #18
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Amerikanen hebben veel verstand van oorlog voeren ,maar weinig verstand van de Islam en de Arabische wereld.
Ze hebben zich gewoon verkeken, omdat ze uitgaan van eigen denkbeelden en de anderen niet kunnen volgen.
Daarom juist zullen de Arabische landen zelf de komende jaren dienen te werken aan een versterking van de Liga, voor vrede welvaart en veiligheid.
Ze verschuilen zich te veel achter het Westen.
Als morgen de VS IS in zijn totaliteit naar het hiernamaals blaast , beginnen ze daar overmorgen terug te vechten , de ene stam tegen de andere.
Vrede, welvaart en veiligheid ? Mijn gat, de mensen daar zouden er zich ongemakkelijk bij gaan voelen.
Pericles is offline  
Oud 24 september 2014, 23:45   #19
Charlie don't Surf
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 februari 2012
Berichten: 3.404
Standaard

Interessante docu

Losing Iraq
Charlie don't Surf is offline  
Oud 25 september 2014, 06:31   #20
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Zeker, maar het heeft geen zin om op die manier er naar te kijken.

Irak is wat het is. Het is een land dat eigenlijk al geen land meer is (alleen op papier).

Zoals Belgie bvb.?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be