Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 oktober 2014, 13:00   #1
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.932
Standaard Advocaat verklaagt staat wegens onverantwoord flitsen

De maat is vol !!!
Citaat:
http://www.bild.de/bild-plus/regiona...ogin.bild.html

KLAGE GEGEN TEMPO 80

Blitz-Rebell will Super-Blitzer stoppen



Diese Blitzer-Anlage erwischt mit Laser-Technik jeden Raser auf der Fleher Brücke. Bis Ende August diesen Jahres wurden 59 416 (!) Autos mit überhöhter Geschwindigkeit geblitzt.

Das soll jetzt ein Ende haben! Rechtsanwalt Volker Böger will klagen.
Het betreft het nieuwste speeltje van de flitsindustrie een puur digitale laserflitspaal (grijze ronde paal) op de snelwegmiddenberm die automatisch alle overtreders in een databank duwt en automatisch afkasseert. Big Brother 1984 is er niets tegen.

Ik ken de geschiedenis (rij er regelmatig over), ik heb de Bildzeitung hier trouwens liggen.

Het betreft een 3-vakssnelweg over een Rijnbrug in Düsseldorf zoals je op de grote foto ziet, die is inmiddels prachtig hersteld en de 3 vaks-rijbaan met pechstrook en middenberm is veiliger dan ooit tevoren.

Nu die digitale paal hebben ze daar gezet toen de brugwerken nog bezig waren en de oorspronkelijke limiet van 120 kmh werd door die werken natuurlijk tot redelijke 80 kmh verlaagd - de 3 rijstroken werden tot 2 smalle rijstroken en nodige signalistatiepalen versmald - en min of meer afgedwongen door die flitspaal. De hangbrug moest trouwens ook een lik verf krijgen zoals je ziet na de werken, er stond ook regelmatig file tijdens de drukke uren enz... van 3 normale stroken naar 2 smalle geeft altijd fileverkeer.

Nu de snelwegbrug in perfecte staat is moest eigenlijk die flitspaal ofwel verdwijnen ofwel upgedated worden naar de vroegere limiet van 120 kmh (die was er trouwens meer wegens milieuredenen als veiligheid).

Maar omdat die brugwerken zo lang duurden had de staat NR_W of stad Düsseldorf de smaak van de gemakkelijke kassa te pakken want die paal bracht enorm veel geld in het laatje als die 80 kmh totaal onrechtvaardig behouden bleef, op 8 maand namelijk 60.000 overtreders is relatief zéér weinig (daar rijden mss tot 150.000 voertuigen per dag over) maar het geld is easy gekasseerd zonder kosten, niet iedereen zit op zo´n prachtige autobahnbrug bij zeer rustig verkeer op zijn tellertje te loeren of naar die onopvallende flitspaal te speuren en kijkt wie weet naar de schepen op de Rijn.

De staat begint natuurlijk nu te kronkelen en zegt dat die 80 kmh limiet er nog blijft wegens "milieuredenen" (vooral geluid ? waar kennen we dat nog? ) maar die brug zelf geeft helemaal geen geluid af (het is geen Gents viaduct hé), en trouwens -dixit die advocaat- heeft men er onlangs nog geluidsschermen aangebracht natuurlijk niet op de brug maar ergens veraf waar ergens meer huizen staan. Maar daar fietst de staat hardnekkig omheen en negeert dat.

De advocaat heeft natuurlijk een zeer sterke case door die voorgeschiedenis van die oorspronkelijke 120 kmh, ook een limiet van 100 kmh is mogelijk maar dat brengt ook weer minder op.

Die digitale laserpalen worden normaal gezien op drukke stadswegen in de bebouwde kom gebruikt zoals hier (al in 2012), men flitst er niet alleen snelheid mee maar ook roodlichtrijden en wie weet nog andere overtredingen:
(zo´n paal kost 100.000 euro maar is quasi op een week ofzo terugverdiend)

Citaat:
http://www.augsburger-allgemeine.de/...d27127402.html



High-Tech-Radarfalle: "Super-Blitzer" geht ab Mittwoch in Betrieb
Brussel heeft trouwens zulke lasertechniek ergens in de stad staan, daar zijn ze mss nog onopvallender, hier zijn deze van de tunnels zelfs mobiel: http://www.brusselnieuws.be/nl/nieuw...sselse-tunnels
meer: https://www.google.be/search?q=super...ed=0CAcQ_AUoAg
__________________
De vuile waarheid over ICE, Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 24 oktober 2014 om 13:26.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2014, 13:38   #2
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.932
Standaard

Hier de originele foto´s van die laserpalen op de Rhijnbrug van de A46-snelweg.

Citaat:
Neue Blitzer auf der A 46 in Düsseldorf knipsen 1500 Raser in nur zwei Tagen | WAZ.de - Lesen Sie mehr auf:
http://www.derwesten.de/staedte/dues...#plx2069309409

Zo´n moderne flitszuil van 100.000 € kan dus in 3 dagen terugverdiend zijn, of in 1 week voor 2 palen. Kassa-kassa 80 kmh limiet op en superveilige autobahn met 3 brede rijstroken in elke richting (3x 3,75 m standaard) een brede pechstrook en modernste middenbermbeveiliging.

bvb in Nederland viel gemiddeld 1 dode per jaar op alle Nederlandse snelwegen en autowegen met 120 kmh limiet door oorzaak "te hoge snelheid". Nordrhein-Westfalen is nog ~ 20 % verkeersveiliger als Nederland (verkeersdoden/inwoner) alle wegen. Naja als men absurde snelweglimieten opzet wegens geluid dan kan men best alles afschaffen, ook spelende kinderen... (ik woon in de buurt van F16-vliegbasis Kleine Brogel ) geluid draagt ver en in alle richtingen en kan men eerder zelden tegenhouden. Men kan ook alle verkeer in tunnels steken, of de mensen onde r de grond laten wonen...

google foto´s: https://www.google.be/search?q=blitz...ed=0CAcQ_AUoAg


Menige NRW Politicus (meerdere partijen) wil nu dat men voor flitspalen en snelheidscontroles verwittigd of dat apps- en gps-hulpmiddelen weer officieel toegelaten worden, het belangrijke is toch dat alle bestuurders hun snelheid daar matigen of willen ze enkel het geld en niet de veiligheid ?

Citaat:
NRW-Minister will Autofahrer vor Radarfallen lieber warnen als abkassieren
19.09.2012 |

RADARWARNER

NRW-Minister will Autofahrer vor Radarfallen lieber warnen als abkassieren

WAZ.de - Lesen Sie mehr auf:
http://www.derwesten.de/politik/nrw-...#plx1559934297
__________________
De vuile waarheid over ICE, Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 24 oktober 2014 om 14:07.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2014, 15:06   #3
Zeus
Europees Commissaris
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
De maat is vol !!!


Het betreft het nieuwste speeltje van de flitsindustrie een puur digitale laserflitspaal (grijze ronde paal) op de snelwegmiddenberm die automatisch alle overtreders in een databank duwt en automatisch afkasseert. Big Brother 1984 is er niets tegen.

Ik ken de geschiedenis (rij er regelmatig over), ik heb de Bildzeitung hier trouwens liggen.

Het betreft een 3-vakssnelweg over een Rijnbrug in Düsseldorf zoals je op de grote foto ziet, die is inmiddels prachtig hersteld en de 3 vaks-rijbaan met pechstrook en middenberm is veiliger dan ooit tevoren.

Nu die digitale paal hebben ze daar gezet toen de brugwerken nog bezig waren en de oorspronkelijke limiet van 120 kmh werd door die werken natuurlijk tot redelijke 80 kmh verlaagd - de 3 rijstroken werden tot 2 smalle rijstroken en nodige signalistatiepalen versmald - en min of meer afgedwongen door die flitspaal. De hangbrug moest trouwens ook een lik verf krijgen zoals je ziet na de werken, er stond ook regelmatig file tijdens de drukke uren enz... van 3 normale stroken naar 2 smalle geeft altijd fileverkeer.

Nu de snelwegbrug in perfecte staat is moest eigenlijk die flitspaal ofwel verdwijnen ofwel upgedated worden naar de vroegere limiet van 120 kmh (die was er trouwens meer wegens milieuredenen als veiligheid).

Maar omdat die brugwerken zo lang duurden had de staat NR_W of stad Düsseldorf de smaak van de gemakkelijke kassa te pakken want die paal bracht enorm veel geld in het laatje als die 80 kmh totaal onrechtvaardig behouden bleef, op 8 maand namelijk 60.000 overtreders is relatief zéér weinig (daar rijden mss tot 150.000 voertuigen per dag over) maar het geld is easy gekasseerd zonder kosten, niet iedereen zit op zo´n prachtige autobahnbrug bij zeer rustig verkeer op zijn tellertje te loeren of naar die onopvallende flitspaal te speuren en kijkt wie weet naar de schepen op de Rijn.

De staat begint natuurlijk nu te kronkelen en zegt dat die 80 kmh limiet er nog blijft wegens "milieuredenen" (vooral geluid ? waar kennen we dat nog? ) maar die brug zelf geeft helemaal geen geluid af (het is geen Gents viaduct hé), en trouwens -dixit die advocaat- heeft men er onlangs nog geluidsschermen aangebracht natuurlijk niet op de brug maar ergens veraf waar ergens meer huizen staan. Maar daar fietst de staat hardnekkig omheen en negeert dat.

De advocaat heeft natuurlijk een zeer sterke case door die voorgeschiedenis van die oorspronkelijke 120 kmh, ook een limiet van 100 kmh is mogelijk maar dat brengt ook weer minder op.

Die digitale laserpalen worden normaal gezien op drukke stadswegen in de bebouwde kom gebruikt zoals hier (al in 2012), men flitst er niet alleen snelheid mee maar ook roodlichtrijden en wie weet nog andere overtredingen:
(zo´n paal kost 100.000 euro maar is quasi op een week ofzo terugverdiend)


Brussel heeft trouwens zulke lasertechniek ergens in de stad staan, daar zijn ze mss nog onopvallender, hier zijn deze van de tunnels zelfs mobiel: http://www.brusselnieuws.be/nl/nieuw...sselse-tunnels
meer: https://www.google.be/search?q=super...ed=0CAcQ_AUoAg
Ik denk eerlijk gezegd dat die advocaat niet veel kans maakt. De rechtbank komt in dit geval slechts een marginale toetsing toe. Het lijkt mij sterk dat een verlaging van de snelheidslimiet van 120 naar 80 kan worden beschouwd als een alle redelijkheid overschrijdende overheidsbeslissing.
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2014, 15:54   #4
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.932
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
Ik denk eerlijk gezegd dat die advocaat niet veel kans maakt. De rechtbank komt in dit geval slechts een marginale toetsing toe. Het lijkt mij sterk dat een verlaging van de snelheidslimiet van 120 naar 80 kan worden beschouwd als een alle redelijkheid overschrijdende overheidsbeslissing.
Zou wel eens kunnen, de overheid krijgt (niet heeft) altijd gelijk zeker ?

In elk geval is dat weer een stevig signaal naar de overheid dat die niet zomaar naar willekeur kan kasseren. En die mandant maakt natuurlijk gebruik van zijn rechtsverzekering.

De mandant werd overigens gepakt met "waanzinnige-tunnelblik" 103 kmh op die driestrookssnelweg dit leverde hem in totaal 98 € en één strafpunt op (stond in de Bildzeitung). Verder lees ik dat de advocaat schuldig pleit maar vindt de boete en de straf te hoog, aangezien die 80 kmh er ook was tijdens de werken

(natuurlijk was er toen minder geluid van de brug te horen omdat het verkeer dikwijls stilstond of zeer traag reed, vooral vrachtwagens; mss was het daarom pas de bewoners opgevallen dat er geluid uit die richting kwam..., ik lees net dat die werken ca. 6 jaar duurden http://de.wikipedia.org/wiki/Fleher_Br%C3%BCcke )

Moest er een veel mildere limiet van bvb 100 kmh gekomen zijn kostte het die mandant ... enkel 10 euro volgens boetekatalogus.
In D wordt er pas 1 strafpunt gegeven als de limiet met meer dan 21 kmh overschreden wordt.

Natuurlijk is die 103 kmh met een auto op zo´n veilige snelweg (tov de 80 kmh limiet) oorverdovend voor de bewoners die op ~ 1 km van die brug wonen.
__________________
De vuile waarheid over ICE, Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 24 oktober 2014 om 16:21.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2014, 15:59   #5
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.932
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DeRidder Bekijk bericht
"De maat is vol !!!"

Kan best zijn maar dit is in DUITSLAND en je komt zagen op een BE forum hier over.
Wat kan mij en andere Belgen nu schelen laat staan dat we er iets aan kunnen doen?
Denk je dat het in BE anders is ?
Natuurlijk moeten veel " Belgen * " dit weten, al eens regelmatig op een autobahn gereden en de Belgische nummerplaten geteld ?

Als bepaalde mensen genoeg zagen naar de overheid dan kunnen ze 70 kmh rijden zoals ze altijd gereden hebben maar deze keer zonder snelheidsboetes in de bus:
zagen helpt dus (soms)
Citaat:
http://www.brusselnieuws.be/nl/nieuw...sselse-tunnels
Maximumsnelheid gaat omhoog in drie Brusselse tunnels

De minister benadrukt dat de snelheidsverhoging van 50 naar 70 kilometer per uur niet ten koste van de veiligheid mag gaan. Vandaag al rijdt zowat elke chauffeur 70 kilometer per uur of meer in de tunnel. Verschillende gemeenten waren in het verleden dan ook al vragende partij voor een aanpassing.
* er blijkt een Belgische gemeente Raeren te bestaan waar 50 % van de bevolking een niet-Belgische nationaliteit hebben (ik vermoed 49 % Duitsers).
__________________
De vuile waarheid over ICE, Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 24 oktober 2014 om 16:13.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2014, 16:20   #6
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DeRidder Bekijk bericht
"De maat is vol !!!"

Kan best zijn maar dit is in DUITSLAND en je komt zagen op een BE forum hier over.
Wat kan mij en andere Belgen nu schelen laat staan dat we er iets aan kunnen doen?
Praat voor uw eigen.
Ik vind dit zeer interessant, temeer daar hier ook veel niet gedragen snelheidsbeperkingen zijn.
Bij iedere flitsactie vliegen een aantal automobilisten tegen de lamp. Toch is ons verkeer veiliger geworden. Volgens mijn bescheiden mening hebben ze hier twee dingen gelijktijdig gedaan, dingen die best afzonderlijk en met een grote tussentijd gedaan zouden hebben.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2014, 16:27   #7
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.888
Standaard

Het lijkt me eerder de advocaat die kronkelt. Is de snelheidslimiet aangegeven? Ja.

Waar zit die man dan over te wringen?
dalibor is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2014, 16:38   #8
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.932
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Het lijkt me eerder de advocaat die kronkelt. Is de snelheidslimiet aangegeven? Ja.

Waar zit die man dan over te wringen?
Doet zijn job voor zijn mandant hé , bovendien is de reklame voor hem meegenomen, niet iedereen komt levensgroot en vult een pagina in de Bildzeitung.
De titel boven zijn foto luidde:
Blitz-rebell will Düsseldorfs Superblitze stoppen !

nu serieus, lees je er dat dan echt niet uit ? Tja dan kan ik je niet helpen.

Als er een rood verkeerslicht op een lege woestijnweg staat waar geen kruispunt en-of oversteekplaats is, en dus helemaal geen gevaar en geen verkeer, dan is door dat rood licht rijden - na 24 uur wachttijd nadat het drinkwater opgeraakt is - natuurlijk strafbaar.
Natuurlijk met een levenslang rijverbod. Enkel wilde kamelen worden niet bestraft, de tamme wel.
__________________
De vuile waarheid over ICE, Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 24 oktober 2014 om 16:46.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 oktober 2014, 17:24   #9
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.932
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DeRidder Bekijk bericht
wat is eigenlijk "verklaagt"?
aanklagen

http://denl.dict.cc/?s=verklagen

wat is eigenlijk driverless ?
__________________
De vuile waarheid over ICE, Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 24 oktober 2014 om 17:30.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be