Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 november 2014, 13:29   #1
Tomas
Gouverneur
 
Geregistreerd: 10 december 2002
Berichten: 1.028
Standaard De Croo wil plafond op toplonen opdoeken

Terwijl iedereen moet inleveren en er zwaar bespaard wordt op allerlei voordelen voor sociaal zwakkeren, wil De Croo plafond op toplonen van managers bij overheidsbedrijven opdoeken.
Heeft deze nieuwe regering dan geen enkele zin voor ethiek?

http://www.standaard.be/cnt/dmf20141126_01396924

Laatst gewijzigd door Tomas : 26 november 2014 om 13:38.
Tomas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2014, 13:31   #2
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Het is maar een (dom) idee, ik ga pas hysterisch beginnen doen als het er ook komt.

En de SP.A moet zedig zwijgen over dergelijke toplonen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2014, 13:32   #3
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

De of het plafond is inderdaad een prangend taaldilemma in het Nederlands waarbij verschillende dialecten een andere kijk hanteren...
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2014, 13:34   #4
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

den blafond bv
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2014, 13:34   #5
hagel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2014
Berichten: 1.799
Standaard

Los van het feit of dit nodig, verantwoord of ethisch is, een feit is zeker: op en top onhandig is het zeker wel. Het begint wel een strategie te lijken: eerst de CD&V die maar op de nagel van de taxshift lijkt te kloppen, nu de Open VLD die wat gaat jennen. De NVA zal moeten incasseren, en leren dat regeren niet zo simpel is, en dat je het van je vrienden moet hebben. Het lijkt mij of dat de andere meerderheidspartijen het de NVA zo lastig mogelijk proberen te maken. Nu, ze moeten dan niet jammeren: het was de regering van hun dromen.
hagel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2014, 13:36   #6
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.772
Standaard

stekkerman is een onbetrouwbaar sujet.
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2014, 13:37   #7
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hagel Bekijk bericht
Los van het feit of dit nodig, verantwoord of ethisch is, een feit is zeker: op en top onhandig is het zeker wel. Het begint wel een strategie te lijken: eerst de CD&V die maar op de nagel van de taxshift lijkt te kloppen, nu de Open VLD die wat gaat jennen. De NVA zal moeten incasseren, en leren dat regeren niet zo simpel is, en dat je het van je vrienden moet hebben. Het lijkt mij of dat de andere meerderheidspartijen het de NVA zo lastig mogelijk proberen te maken. Nu, ze moeten dan niet jammeren: het was de regering van hun dromen.
De NVA heeft nog niet eens gereageerd.

Straks ga je nog zeggen dat die toplonen door N-VA bepaald moeten worden.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2014, 13:38   #8
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Allez nog eens wat olie op het syndicale vuur. De liberalen hebben ook goesting in verkiezingen blijkbaar.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2014, 13:38   #9
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

De croo zal een postje op het oog hebben vermoed ik.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2014, 13:39   #10
Tomas
Gouverneur
 
Geregistreerd: 10 december 2002
Berichten: 1.028
Standaard

Waarom gelooft men zo sterk in de idee dat het succes van bedrijven voornamelijk staat of valt met de verdiensten van CEO's. Het zijn vooral ook de vele werknemers die collectief mee het succes van een bedrijf elke dag opnieuw bepalen. Zo'n CEO krijgt volgens mij onevenredig veel aandacht en loon voor zijn bijdrage aan het geheel vergeleken met de prestaties van andere werknemers die het bedrijf ook draaiende houden en meerwaarde creëren. Het mag precies niet gezegd zijn dat de meerwaarde altijd gecreërd wordt door het collectief (het systeem) en niet slechts de verdienste is van een enkeling. (bijvoorbeeld de CEO).

Laatst gewijzigd door Tomas : 26 november 2014 om 13:42.
Tomas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2014, 13:40   #11
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tomas Bekijk bericht
Waarom gelooft men zo sterk in de idee dat het succes van bedrijven voornamelijk staat of valt met de verdiensten van CEO's. Het zijn vooral ook de vele werknemers die collectief mee het succes van een bedrijf elke dag opnieuw bepalen. Zo'n CEO krijgt volgens mij onevenredig veel aandacht en loon voor zijn bijdrage aan het geheel vergeleken met de prestaties van andere werknemers die het bedrijf ook draaiende houden en meerwaarde creëren. Het mag precies niet gezegd zijn dat de meerwaarde altijd gecreërd wordt door het collectief (het systeem) en niet slechts de verdienste is van een enkeling. (bijvoorbeeld de CEO).
Haantjescultuur.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2014, 14:07   #12
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tomas Bekijk bericht
Terwijl iedereen moet inleveren en er zwaar bespaard wordt op allerlei voordelen voor sociaal zwakkeren, wil De Croo plafond op toplonen van managers bij overheidsbedrijven opdoeken.
Heeft deze nieuwe regering dan geen enkele zin voor ethiek?
http://www.standaard.be/cnt/dmf20141126_01396924
De zogenaamde norm voor de verloning van topmanagers van overheidsbedrijven ligt niet in een wet vast. Deze 'norm' is dus slechts een geestesspiegeling van bepaalde wereldvreemde linkse partijen. Een topmanager dient gewoon marktconform verloond. Over het niveau beslist autonoom de raad van bestuur van de onderneming, die met alle aandeelhouders rekening houdt. Decroo wenst hierin niet in te grijpen. Overheidsbedrijven zijn trouwens zeer onethisch gezien ze vaak tot monopolies verworden en te hoge prijzen voor hun producten en diensten eisen. De consument en ook de burger-aandeelhouder draaien hiervoor op. Anderzijds kan het ook gebeuren dat het overheidsbedrijf oneerlijk (bvb door subsidies of regelgeving) concurreert met privé-ondernemingen en hen van de markt weet te verdrijven. Het meest ethische is de privatisering of verkoop van dergelijke bedrijven en de opbrengst gebruiken om belastingen te verminderen en/of de schulden te delgen.

Laatst gewijzigd door fcal : 26 november 2014 om 14:08.
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2014, 14:10   #13
hagel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2014
Berichten: 1.799
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst Bekijk bericht
De NVA heeft nog niet eens gereageerd.

Straks ga je nog zeggen dat die toplonen door N-VA bepaald moeten worden.
Dat beweer ik ook niet. Ik heb het ook niet over de reactie van NVA. Ik merk gewoon op dat CD&V het de voorbije weken de NVA niet gemakkelijk gemaakt heeft, en dat nu blijkbaar de Open VLD misschien wel meegaat in dit spel. Niet meer en niet minder.
De uitspraak van De Croo is in de gegeven omstandigheden nu niet iets wat olie op de golven zal gooien, maar "gefundenes Fressen" voor de oppositie.
Mij lijkt het gewoon een manier van de Open VLD om De Wever of een andere NVA-politicus een verklaring te laten ontlokken. In de gegeven omstandigheden maakt elke dubbelzinnige of onhandige uitspraak van een NVA'er de positie van de NVA in de regering alleen maar zwakker. De Wever heeft dit na zijn uitspraak over 'de schuld van de socialisten' en de daaropvolgende uitspraak van Van Brempt die dat meteen in het belachelijke kon trekken, wellicht wel ingezien, want hij houdt zich wat meer op de vlakte.
Hij en de zijnen zullen soms moeten leren op hun tanden bijten i.p.v. eertijds als oppositiepartij te pas en te onpas maar verklaringen af te leggen. Misschien, ik uit maar een hypothese, is dat nu gewoon een test van de liberalen.
hagel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2014, 14:14   #14
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fcal Bekijk bericht
De zogenaamde norm voor de verloning van topmanagers van overheidsbedrijven ligt niet in een wet vast. Deze 'norm' is dus slechts een geestesspiegeling van bepaalde wereldvreemde linkse partijen. Een topmanager dient gewoon marktconform verloond. Over het niveau beslist autonoom de raad van bestuur van de onderneming, die met alle aandeelhouders rekening houdt. Decroo wenst hierin niet in te grijpen. Overheidsbedrijven zijn trouwens zeer onethisch gezien ze vaak tot monopolies verworden en te hoge prijzen voor hun producten en diensten eisen. De consument en ook de burger-aandeelhouder draaien hiervoor op. Anderzijds kan het ook gebeuren dat het overheidsbedrijf oneerlijk (bvb door subsidies of regelgeving) concurreert met privé-ondernemingen en hen van de markt weet te verdrijven. Het meest ethische is de privatisering of verkoop van dergelijke bedrijven en de opbrengst gebruiken om belastingen te verminderen en/of de schulden te delgen.
Het is een fabel om te denken dat iemand met 290k loon een bedrijf slechter leidt dan eentje met een miljoen.

Laat die miljoenenmannen maar aan de prive bedrijven.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2014, 14:24   #15
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tomas Bekijk bericht
Terwijl iedereen moet inleveren en er zwaar bespaard wordt op allerlei voordelen voor sociaal zwakkeren, wil De Croo plafond op toplonen van managers bij overheidsbedrijven opdoeken.
Heeft deze nieuwe regering dan geen enkele zin voor ethiek?

http://www.standaard.be/cnt/dmf20141126_01396924
Ik vind dat een schitterend idee, met de plafond op te doeken en de lonen te verhogen stijgt het BNP en kan belgie meer schulden maken. Stijgt de inkomsten van de overheid per 1miljoen extra personeelskost met 0.7Miljoen inkomsten, dus ik zie daar een echte win-win situatie in
En bovendien een dwaze regel, net alsof niemand maar zou mogen verdienen dan 50.000euro, terwijl in Duitsland het max belastingtarief begint van 500.000euro
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2014, 14:34   #16
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tomas Bekijk bericht
Waarom gelooft men zo sterk in de idee dat het succes van bedrijven voornamelijk staat of valt met de verdiensten van CEO's. Het zijn vooral ook de vele werknemers die collectief mee het succes van een bedrijf elke dag opnieuw bepalen. Zo'n CEO krijgt volgens mij onevenredig veel aandacht en loon voor zijn bijdrage aan het geheel vergeleken met de prestaties van andere werknemers die het bedrijf ook draaiende houden en meerwaarde creëren. Het mag precies niet gezegd zijn dat de meerwaarde altijd gecreërd wordt door het collectief (het systeem) en niet slechts de verdienste is van een enkeling. (bijvoorbeeld de CEO).
De ervaring wijst inderdaad uit dat het succes van een onderneming heel sterk bepaald wordt door wie er leiding aan geeft en wat zijn of haar beleid is. Geen Apple zonder Steve Jobs, geen Microsoft zonder Bill Gates, geen Omega-Pharma zonder Marc Coucke, geen Janssen Farmaceutica zonder dr Paul Janssen, geen solvabele bePost zonder Johnny Thijs enz... En hoeveel keer is het niet vastgesteld dat een prima onderneming, inclusief voortreffelijk personeelsbestand, waar de leiding gewijzigd wordt, bijvoorbeeld na overlijden van de stichter, ineens gaat krasselen en van kwaad naar erger soms de fles opgaat.
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2014, 14:43   #17
Enter
Parlementslid
 
Enter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 oktober 2006
Berichten: 1.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tomas Bekijk bericht
Terwijl iedereen moet inleveren en er zwaar bespaard wordt op allerlei voordelen voor sociaal zwakkeren, wil De Croo plafond op toplonen van managers bij overheidsbedrijven opdoeken.
Heeft deze nieuwe regering dan geen enkele zin voor ethiek?

http://www.standaard.be/cnt/dmf20141126_01396924
Dit is een goede zaak.
Zo kunnen deze bedrijven zich ook richten tot CEO's van topkwaliteit.

Goed werk en goede leiding geeft een goed loon.

Dat is gewoon evident.
__________________
Dit profiel is gedeactiveerd.
Enter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2014, 14:47   #18
Enter
Parlementslid
 
Enter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 oktober 2006
Berichten: 1.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tomas Bekijk bericht
Waarom gelooft men zo sterk in de idee dat het succes van bedrijven voornamelijk staat of valt met de verdiensten van CEO's. Het zijn vooral ook de vele werknemers die collectief mee het succes van een bedrijf elke dag opnieuw bepalen. Zo'n CEO krijgt volgens mij onevenredig veel aandacht en loon voor zijn bijdrage aan het geheel vergeleken met de prestaties van andere werknemers die het bedrijf ook draaiende houden en meerwaarde creëren. Het mag precies niet gezegd zijn dat de meerwaarde altijd gecreërd wordt door het collectief (het systeem) en niet slechts de verdienste is van een enkeling. (bijvoorbeeld de CEO).
"Het zijn vooral ook de vele werknemers..."
Werknemers moeten gewoon doen wat van hen gevraagd wordt: het werk uitvoeren. En jammer genoeg is dat ook het enige wat een werknemer WIL doen. Niet te veel uurtjes kloppen en zo veel mogelijk loon binnenhalen.
Een CEO / ondernemer die zet tenminste 7/7 en 24/24 zijn schouders onder een onderneming.

Wat kan je het makkelijkst vervangen? Een werknemer die gewoon zijn werk doet of een economisch strateeg die de onderneming de toekomst biedt?

Een CEO is zijn loon meer dan waard. Een gewone werknemer... die is meestal de kost van zijn vervanging waard.
__________________
Dit profiel is gedeactiveerd.
Enter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2014, 14:49   #19
Enter
Parlementslid
 
Enter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 oktober 2006
Berichten: 1.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Ik vind dat een schitterend idee, met de plafond op te doeken en de lonen te verhogen stijgt het BNP en kan belgie meer schulden maken. Stijgt de inkomsten van de overheid per 1miljoen extra personeelskost met 0.7Miljoen inkomsten, dus ik zie daar een echte win-win situatie in
En bovendien een dwaze regel, net alsof niemand maar zou mogen verdienen dan 50.000euro, terwijl in Duitsland het max belastingtarief begint van 500.000euro
Ik ben het niet volledig eens hiermee.

De belastingen op het loon zouden moeten afhangen van het nut dat iemand heeft voor de samenleving in het algemeen en de onderneming(en) in het bijzonder.

Een gewone werknemer mag dus ook meer belast worden dan een CEO die zich meer inspant en ook zorgt voor werkzekerheid en continuïteit van de onderneming.
__________________
Dit profiel is gedeactiveerd.
Enter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2014, 14:53   #20
Steben
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steben's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
Standaard

plafond afschaffen gekoppeld aan vermogenwinstbelasting.
Doen!
__________________
Baarle Werkgroep
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duupje
Steben is nen goeie kerel
leve de manmanman club
Steben is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be