Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 juni 2014, 06:10   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard Sossen-beleid, vb. inzake luxe-schoolverzuim

Ongelooflijk ! Ze vinden altijd wel argumenten om mekaar te dekken.

De ene sos (Haeck) doet een initiatief om de mensen te doen gokken, en lokt ze daarbij met een reisje naar de voetbalwereld in Zuid-Amerika .... met een weekje luxe-verzuim.

De andere sos (Smet), die als onderwijsminister wel veel van zijn tak maakte, maar niks definitiefs als oplossing durfde of kon forceren, toch niet voor de verkiezingen, zegt nu dat luxeverzuim ok is als ge een museum en een waterput gaat bezoeken.

titel: Tegen luxeverzuim, maar toch toestemming gegeven voor reis naar WK in Brazilië
link: http://www.standaard.be/cnt/dmf20140603_01127812


Citaat:
Vijftien scholieren mogen eind juni naar het WK voetbal in Brazilië, na het winnen van een wedstrijd. Onderwijsminister Pascal Smet (sp.a) verleent zijn steun, ook al missen de leerlingen de laatste lesweek, zo melden De Morgen en Het Laatste Nieuws.

'Dit project vindt aansluiting bij een aantal vakgebonden en vak- en leergebiedoverschrijdende eindtermen', schrijft Smet aan Jannie Haek, bestuurder van de Nationale Loterij, een van de organisatoren van de wedstrijd.

In juli vorig jaar nam hij nochtans nog maatregelen om de onwettige afwezigheid in te dijken. Vandaag verleent hij zijn steun aan een vertrek naar São Paulo, mede omdat de scholieren er een lokaal project van SOS Kinderdorpen, een natuurpark en een museum gaan bezoeken.

‘Ook sympathie voor ouders die geld kunnen uitsparen?’

Mieke Van Hecke, directeur-generaal van de katholieke onderwijskoepel VSKO, reageert verontwaardigd. 'Als de minister sympathie opbrengt voor dit project, dan moet hij ook sympathie opbrengen voor ouders die 700 euro kunnen uitsparen door een weekje eerder op reis te vertrekken.'

Ook Raymonda Verdyck, bestuurder van het Gemeenschapsonderwijs (GO), is verbaasd. 'Op deze manier hebben wij geen argumenten meer om te zeggen dat luxeverzuim niet mag'.

Smet was maandag niet bereikbaar voor commentaar.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2014, 06:12   #2
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.914
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ongelooflijk ! Ze vinden altijd wel argumenten om mekaar te dekken.

De ene sos (Haeck) doet een initiatief om de mensen te doen gokken, en lokt ze daarbij met een reisje naar de voetbalwereld in Zuid-Amerika .... met een weekje luxe-verzuim.

De andere sos (Smet), die als onderwijsminister wel veel van zijn tak maakte, maar niks definitiefs als oplossing durfde of kon forceren, toch niet voor de verkiezingen, zegt nu dat luxeverzuim ok is als ge een museum en een waterput gaat bezoeken.

titel: Tegen luxeverzuim, maar toch toestemming gegeven voor reis naar WK in Brazilië
link: http://www.standaard.be/cnt/dmf20140603_01127812

Inderdaad, typisch nen socialist.

Om te kotsen.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2014, 06:31   #3
Het Verzet
Europees Commissaris
 
Het Verzet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 maart 2010
Berichten: 7.694
Standaard

"All animals are equal, but some animals are more equal than others"
Het Verzet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2014, 10:12   #4
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Het project past perfect in de leerdoelstelling van het Vlaams onderwijs, namelijk domme onderdanige Goede Belgjes kweken.
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2014, 10:20   #5
Miauw!
Europees Commissaris
 
Miauw!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2014
Berichten: 6.344
Standaard

Ik vond het ook al idioot dat Ketnet die wedstrijd specifiek voor 9-12 jarigen organiseerde, goed wetende dat de winnaars dan school zouden moeten verzuimen. Ik ben zelf heel fel gekant tegen "luxeverzuim", maar kan er wel inkomen dat de schooldirecties (of minister Smet) dit niet gaan verbieden: dit is een unieke kans, en deze gewonnen reis kan nu eenmaal niet op een andere datum opgenomen worden. Dit heeft dus niets met "luxeverzuim" of "geld uitsparen" te maken. Je zou trouwens wat horen moest iemand dit durven verbieden en die kinderen a.h.w. hun prijs afpakken!
Miauw! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2014, 10:21   #6
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

wederom een voorbeeld hoe de kanker van het socialisme onze volledige maatschappij aantast.
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2014, 10:23   #7
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
wederom een voorbeeld hoe de kanker van het socialisme onze volledige maatschappij aantast.
Weer een hoop gedoe om niets.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2014, 10:25   #8
Miauw!
Europees Commissaris
 
Miauw!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2014
Berichten: 6.344
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
wederom een voorbeeld hoe de kanker van het socialisme onze volledige maatschappij aantast.
Vergeet niet te overdrijven, hé!
Miauw! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2014, 10:28   #9
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.176
Standaard

Onderwijs is een product dat de staat direct, of via uitbesteding, levert aan de klanten, ouders. Schoolplicht is de eigenaardige dwang om U een (vaak slecht) product verplicht doen te kopen.

Ik zie niet in waarom, als de klant beslist van zijn product waar hij gedwongen werd om voor te betalen (via zijn belastingen) niet helemaal wil opgebruiken (ttz, zijn kinderen wat minder laten naar school gaan) dat dat een probleem is.

Als gij treinticketten krijgt van de staat, wordt gij dan ook gedwongen om die trein te pakken ?
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2014, 10:29   #10
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Een WEEK nog wel? Die gasten moeten geen examens doen dan?

Ik heb geen enkel probleem met het zogenaamde luxe-verzuim nadat de examens gedaan zijn en de kinderen toch maar met hun vingers zitten te draaien. Mieke van Hecke heeft heel veel gelijk dat het ridicuul is om zoiets te verbieden als de ouders daarbij 700€ kunnen uitsparen met het ganse gezin.

en dan mag het ineens wel voor een paar happy few die een hele week mogen verdwijnen?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2014, 10:42   #11
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Onderwijs is een product dat de staat direct, of via uitbesteding, levert aan de klanten, ouders. Schoolplicht is de eigenaardige dwang om U een (vaak slecht) product verplicht doen te kopen.

Ik zie niet in waarom, als de klant beslist van zijn product waar hij gedwongen werd om voor te betalen (via zijn belastingen) niet helemaal wil opgebruiken (ttz, zijn kinderen wat minder laten naar school gaan) dat dat een probleem is.

Als gij treinticketten krijgt van de staat, wordt gij dan ook gedwongen om die trein te pakken ?
Je ziet alles wel heel erg economisch. En dat is op deze plaats niet echt geschikt.

Onderwijs dient er toe om mensen kritisch, zelfbewust, sterker te maken. Klaar voor de maatschappij. Het is bij wijze van spreken uw toegangsticket om mee te mogen draaien in de maatschappij. Daarom is er leerplicht. Als je niet kan lezen, schrijven, rekenen, algemene kennis hebt, ga je gewoon niet mee kunnen in de maatschappij. Dan ga je leven van de maatschappij.

Als ouders vrij kunnen kiezen dat hun kinderen niet naar school zouden moeten gaan en ook niet thuisonderwijs krijgen, dan zit je met een probleem. Het zullen de zwakke sociale klassen zijn die hieraan verzaken, met alle gevolgen van dien.

Vrijheid is relatief. Soms moet je mensen dwingen om vrij te kunnen zijn op een later tijdstip.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2014, 12:33   #12
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

ALs Finnen en Noren vroeger vertrekken naar het heimweeland, is er blijkbaar ook geen probleem.
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2014, 12:35   #13
Miauw!
Europees Commissaris
 
Miauw!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2014
Berichten: 6.344
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolderik De Zeuvende Bekijk bericht
Een unieke kans? Please. Dat die kinderen eens eerst hun school afmaken, hun diploma halen en dan een studentenjob doen om geld bijeen te sparen voor het volgende WK? Zo doen veel jongeren dat, hoor. Je bent gekant tegen 'luxeverzuim', maar is dit reisje dan feitelijk geen luxe? En dat terwijl al de andere kinderen nog met hun examens bezig zijn, of er juist mee klaar zijn? Naar mijn weten begint de schoolvakantie pas op 1 juli. Doe dus niet zo hypocriet.
Heeft toch niks met "sparen" of "luxe" te maken, vermits het een gewonnen reis is? Waarbij je bovendien nog zakgeld bovenop krijgt? Toen mijn dochter die oproep op Ketnet zag, heeft ze ook deelgenomen, hoor! Als zo'n kind dan wint, zou het toch echt wel harteloos zijn om het vervolgens zijn prijs af te pakken. Maar zoals ik al zei: ik vind het een dom initiatief van Ketnet om aan 9-12-jarigen een reis cadeau te geven die moet worden opgenomen tijdens de schoolperiode.
Miauw! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2014, 12:48   #14
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Onderwijs dient er toe om mensen kritisch, zelfbewust, sterker te maken.
Onderwijs is altijd een indoctrinatiemiddel geweest. Je merkt dat nog het meeste bij de religieuzen, die altijd een grote belangstelling voor onderwijs vertonen. De bedoeling van de schoolplicht ingevoerd door Karel de Grote was om kinderen van het Christendom te indoctrineren. De schoolstrijd in België draaide daar ook om. Staatsscholen dienen om de verwarring tussen staat en natie in te lepelen.

Maar let op, onderwijs heeft uiteraard ook veel goeie kanten, en ja, ik ben het volmondig eens dat vele dingen die op school geleerd worden, nuttig kunnen zijn op persoonlijk en professioneel vlak.

Maar iets dat nuttig is op persoonlijk en professioneel vlak, dat is nu net de definitie van "een product" he !

Ik weet wel dat men "product" wat neerbuigend beschouwt als (Chinese?) brol in de supermarkt, maar de originele betekenis van "product" is iets dat:

1) niet zomaar natuurlijk in overvloed is (zoals lucht om te ademen), en dus ergens een productie, moeite, inspanning vergt om het te bekomen

2) door anderen voor hun eigen welzijn (winst dus) gegeerd wordt

De meest waardevolle dingen zijn producten. En producten volgen economische wetmatigheden.

Citaat:
Daarom is er leerplicht. Als je niet kan lezen, schrijven, rekenen, algemene kennis hebt, ga je gewoon niet mee kunnen in de maatschappij. Dan ga je leven van de maatschappij.
Dat is weeral de wereld op zijn kop he ! Het bestaan van een sociale zekerheid maakt dat we mensen moeten dwingen om te zorgen van er geen gebruik van te maken omdat het anders te duur wordt

Dat is een beetje als koekjes bakken voor de ganse buurt en dan iedereen verplicht op dieet zetten want anders moet je teveel koekjes bakken.

Maar goed, ik zal de laatste zijn om te zeggen dat het niet dom zou zijn om niet leren te lezen, te schrijven, te rekenen en zo voort. Maar dat niet doen is enkel maar je eigen nadeel, he. Je investeert zoals je wil.

Als ik bijvoorbeeld van oordeel ben dat ik op school geen basket bal wil leren spelen, dan vind ik dat ik best zal kunnen functioneren in de maatschappij zonder die basketbal lessen. Maar nee, dat moet nu eenmaal, omdat een zekere lobby dat om een of andere reden gewild heeft.

De laatste week van juni op vakantie gaan, omdat men misschien toch maar domme spelletjes en een paar filmen gaat kijken op school, hola, nee, dat mag niet. De minister gaat even die onverantwoorde ouders verplichten van hun kind deftig op te voeden Zonder die laatste week in juni gaan ze niet in de maatschappij kunnen functioneren !

Wat men daar eigenlijk doet is indoctrineren dat men binnen de lijntjes moet kleuren. Meer niet. Als men 18 jaar lang heeft moeten doen wat de minister beslist heeft, basket bal spelen om 3 uur den dinsdag, zwemmen om twee uur de vrijdag en zo voort, dan is men goed geformatteerd om als brave burger geen ambras te maken.

Als je naar de soms lage efficiëntie van het onderwijs kijkt om daadwerkelijk inzicht te krijgen, of om daadwerkelijk professioneel iets te doen, dan denk ik niet dat het in het algemeen een product is van goeie kwaliteit.

Citaat:
Als ouders vrij kunnen kiezen dat hun kinderen niet naar school zouden moeten gaan en ook niet thuisonderwijs krijgen, dan zit je met een probleem. Het zullen de zwakke sociale klassen zijn die hieraan verzaken, met alle gevolgen van dien.
Tenzij ze pertinent zeker weten dat ze in een sloppenwijk van honger zullen omkomen he.

Citaat:
Vrijheid is relatief. Soms moet je mensen dwingen om vrij te kunnen zijn op een later tijdstip.
"Ik weet wat goed voor je is", daar geloof ik geen fluit van tenzij in intiem verband zoals naaste vrienden of familie.
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2014, 12:58   #15
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Onderwijs is een product dat de staat direct, of via uitbesteding, levert aan de klanten, ouders. Schoolplicht is de eigenaardige dwang om U een (vaak slecht) product verplicht doen te kopen.

Ik zie niet in waarom, als de klant beslist van zijn product waar hij gedwongen werd om voor te betalen (via zijn belastingen) niet helemaal wil opgebruiken (ttz, zijn kinderen wat minder laten naar school gaan) dat dat een probleem is.

Als gij treinticketten krijgt van de staat, wordt gij dan ook gedwongen om die trein te pakken ?
echt waar patrick, maar er zijn nog waarden die buiten de economie staan.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2014, 12:59   #16
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Het project past perfect in de leerdoelstelling van het Vlaams onderwijs, namelijk domme onderdanige Goede Belgjes kweken.
Ja, voor echte Vlamingen is dat niet nodig, die zijn van nature zo.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2014, 13:04   #17
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hurricane Bekijk bericht
ALs Finnen en Noren vroeger vertrekken naar het heimweeland, is er blijkbaar ook geen probleem.
Ik vrees eigenlijk dat dit de basis vormt van de hetze tegen het "luxe"verzuim. Ze mogen het natuurlijk nooit het "heimweeverzuim" noemen want dt is racistisch! Neenee, het zijn die rijke vlaamse luxemensen die toch wel één dagske vroeger willen vertrekken om hun 2 weekskes verlof wat goedkoper te kunnen boeken.

De mensen met "heimweeverlof" die worden ook nog eens regelmatig ziek op hun verlof zodat ze niet de maximale drie weken verlof kunnen hebben, maar 4 tot 6 weken weg moeten blijven (door hun ziekte, gestaafd door een marokkaanse arts). En daarmee kunnen dan weer de luxe-verloven niet toegestaan worden, want iemand moet de werkvloer bemannen natuurlijk.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2014, 15:27   #18
warpozio
Burger
 
Geregistreerd: 12 juni 2008
Berichten: 186
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolderik De Zeuvende Bekijk bericht
Luxeverzuim is luxeverzuim, prijs gewonnen of niet. Ik zou het maar eerlijk vinden tegenover de andere kinderen als die kinderen evengoed op de schoolbanken blijven zitten.
De strijd van Smet tegen "luxeverzuim" zou nog te begrijpen zijn als er de laatste weken iets zou gebeuren op school...

Helaas... Er is nog een weekje les, een paar examens en daarna uitbollen tot 27 juni. Vooral de laatste week is vooral schoolreis, op bezinning, fietstocht met de klas, buiten spelen, filmpke in de klas bekijken, ...

Bezigheidstherapie... daarvoor moeten mijn kinderen niet op school blijven zunne!
warpozio is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2014, 15:57   #19
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Zijn ze daar weer met die zever over luxe verzuim in het onderwijs?
Als die gastjes de laatste week geen les of examens hebben, is dat geen luxe verzuim maar de tijd beter besteden.

Ze hebben precies zo copy/ paste nieuws dat ze altijd een keer of vier in december en juni kunnen pasten.

Laatst gewijzigd door giserke : 3 juni 2014 om 16:04.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2014, 21:45   #20
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.807
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Inderdaad, typisch nen socialist.

Om te kotsen.
2 !
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be