Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 oktober 2004, 01:16   #1
Bruno232
Banneling
 
 
Bruno232's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 september 2004
Berichten: 413
Standaard Wat is er feitelijk mis met een unitair België?

In de wereld zijn er maar een handvol federale staten:België, de VSA, Canada, Duitsland, Oostenrijk, Zwitserland, Australië, Canada, Maleisië, India, Pakistan, Nigeria, Brazilië, Zuid-Afrika... en nog een paar randgevallen (Spanje, Italië). Unitarisme is de regel, federalisme de uitzondering. Ook bij de nieuwe leden van de EU. En landen waarin bepaalde belangrijke, vitale, bevoegdheden als buitenlandse handel, milieu en landbouw exclusief aan de deelstaten behoren bestaan al helemaal niet. Als we even de fiscale autonomie buiten beschouwing laten is België het sterkst gedefederaliseerde land ter wereld (door al die Vlaamse "nederlagen" ongetwijfeld).

Waarom nu zou ons huidig federaal systeem beter werken dan een unitair, gedecentraliseerd systeem? Laten we niet vergeten dat het zo geroemde federale Duitsland een federatie is die de facto een multipolaire, gedecentraliseerde eenheidsstaat is (belangrijke exclusieve federale bevoegdheden, federale kaderwetten, regionale uitvoering en een pak concurrerende bevoegdheden waar federale primauteit mogelijk is) met federale aspecten (een paar exclusieve bevoegdheden voor de Länder, een Bundesrat en een normenhiërarchie...). De Länder hebben bovendien geen enkele fiscale autonomie, laat staan de bevoegdheid om zonder de federale overheid zélf verdragen af te sluiten.

Wat zijn argumenten contra unitarisme?
Bruno232 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2004, 08:08   #2
ossaert
Minister-President
 
ossaert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2003
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.827
Standaard

De geschiedenis. Als er geen reden was om te federaliseren, dan was het niet gebeurd, dan hadden Vlaamse noch Waalse politici geen graten gezien in een unitaire staat. Natuurlijk, in jullie ogen komt het 'separatisme' volledig uit de lucht vallen en wil men federaliseren-om-te-federaliseren - quod non. Het is niet zo dat een politicus 's ochtends opstaat, uit zijn raam kijkt en zegt: "Wat willen we vandaag eens splitsen" (wat een naïviteit om dat te denken). Het is integendeel de dagelijkse praxis in 'het systeem' die aangeeft dat bevoegdheid X of Y best aan de deelstaten kan worden toegewezen, omdat er op dit of dat vlak geen samenwerking (meer) te verwezenlijken valt. Het voornaamste argument tegen het unitarisme is dus dat het verdwenen is, dat het niet werkt.
__________________
Ik wil zeggen dat de mens Is, dat de mens Bestaat... welnu, laat hem zijn, laat hem bestaan! En dan zou het bestaan op zichzelf het enige einddoel zijn: de mens zou bestaan, en hij zou er alleen voor zorgen om te blijven bestaan in zo-groot-mate-mogelijk van relatief geluk en relatieve vrijheid. En dan zou het verkeerd zijn, misdadig, de mens zijn relatief geluk en relatieve vrijheid te doen opofferen voor een idee: voor god, de gemeenschap of de Staat.
ossaert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2004, 11:06   #3
Bruno232
Banneling
 
 
Bruno232's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 september 2004
Berichten: 413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ossaert
Het is integendeel de dagelijkse praxis in 'het systeem' die aangeeft dat bevoegdheid X of Y best aan de deelstaten kan worden toegewezen, omdat er op dit of dat vlak geen samenwerking (meer) te verwezenlijken valt.
Waarom kregen we dan tijdens de Lambermontakkoorden geen enkele verklaring te horen over de splitsing van landbouw of buitenlandse handel?
Bruno232 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2004, 20:03   #4
ossaert
Minister-President
 
ossaert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2003
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.827
Standaard

Logisch, als het probleem zich niet stelt, moet het niet opgelost worden... Als er sprake is van een programmatische splitsing van België (genre 'separatisten smeden een complot', volgens de BUB), dan zou dat al onmiddellijk op de agenda verschenen zijn. De praxis, nogmaals!
__________________
Ik wil zeggen dat de mens Is, dat de mens Bestaat... welnu, laat hem zijn, laat hem bestaan! En dan zou het bestaan op zichzelf het enige einddoel zijn: de mens zou bestaan, en hij zou er alleen voor zorgen om te blijven bestaan in zo-groot-mate-mogelijk van relatief geluk en relatieve vrijheid. En dan zou het verkeerd zijn, misdadig, de mens zijn relatief geluk en relatieve vrijheid te doen opofferen voor een idee: voor god, de gemeenschap of de Staat.
ossaert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2004, 20:14   #5
FT
Provinciaal Statenlid
 
FT's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Locatie: Rand
Berichten: 638
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bruno232
Wat is er feitelijk mis met een unitair België?
Wafelijzerpolitiek, om maar iets te zeggen.
__________________
CD&V/NV-A 15de plaats Kamer BHV
FT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2004, 20:55   #6
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Het is niet zo simpel als U het voorstelt. Nemen we de VS: de presidentiele kieswet verschilt er van staat tot staat. Idem voor de strafwet. In sommige staten is er nog altijd geen doodstraf heringevoerd. En in die staten waar ze is heringevoerd verschilt ook de wijze waarop ze wordt uitgevoerd.
Of nemen we een vergaan voorbeeld, maar wel vreemd: de Sovjet-Unie. De Unie der Socialistische Sovjetrepublieken (om het maar even voluit te spellen hadf een vertegenwoordiging in de VN (terecht). Maar ook deelrepublieken haddden een vertegenwoordiging. De republieken Oekraine en Rusland (zelf weer een federatie, zie de problemen met Tsjetsjenie , Ingoesetie) hadden een eigen vertegenwoordiging in de VN, die 'los' stond van de sovjetdelegatie.

Ik neem geen standpunt in in de kwestie Belgie-Vlaanderen. Communautaire kwesties zijn mijn ding niet. Maar ik hoop de discussie een beetje meer te hebben aangewakkerd.


driewerf

Laatst gewijzigd door driewerf : 11 oktober 2004 om 20:58.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be