Videovervoor ipv transport van gevangenen

Spitting Image · 13 april 2015, 12:39

Ik weet niet zeker of dit onderwerp in dot forumonderdeel thuishoort, maar ik waag het erop.

http://www.knack.be/nieuws/belgie/n-...al-561659.html

Citaat:

N-VA wil gevangenen laten skypen om transportkosten te drukken
Regeringspartij N-VA wil dat gevangenen via videoverhoor kunnen ondervraagd worden in plaats van hen telkens naar de rechtbank te brengen. Dat schrijft Het Nieuwsblad. 'Al die transporten kosten handenvol geld', aldus N-VA-Kamerlid Kristien Van Vaerenbergh. Zij diende daartoe een wetsvoorstel in.

...

'Via videoverhoor kan het aantal overbrengingen van gedetineerden enorm dalen', zegt Van Vaerenbergh. De gevangene zou dan in een videokamer in de gevangenis verhoord worden door de rechters, vanuit het Justitiepaleis.

'De agenten van het veiligheidskorps - die instaan voor onder andere de overbrengingen - krijgen dan opnieuw tijd om de veiligheid in de gerechtsgebouwen te verzekeren, wat ook een van hun opdrachten is.'

Ik vind dit een goed voorstel dat steunt op efficiëntie.
Minder kosten. Minder kans op ontsnappingen ...

Zeus · 13 april 2015, 12:46

Geen goed idee. Ik denk dat niets boven werkelijke menselijke interactie gaat in waarheidsvinding.

Maar ongetwijfeld zitten sommige sujets zich af te rukken op dergelijke besparingsmaatregelen, zeker als een gedetineerde daarbij wordt geminimaliseerd tot boekhoudkundige kostenpost.

Spitting Image · 13 april 2015, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Geen goed idee. Ik denk dat niets boven werkelijke menselijke interactie gaat in waarheidsvinding.

Maar ongetwijfeld zitten sommige sujets zich af te rukken op dergelijke besparingsmaatregelen, zeker als een gedetineerde daarbij wordt geminimaliseerd tot boekhoudkundige kostenpost.

Ola, een liberaal met socialistische trekjes?

Zeus · 13 april 2015, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Ola, een liberaal met socialistische trekjes?

U vraagt, wij draaien

dalibor · 13 april 2015, 13:45

Verhoor in de gevangenis. Rechter komt naar de gevangenis ipv omgekeerd.

Spitting Image · 13 april 2015, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

U vraagt, wij draaien

Ben jij de Guy Flodderlip?

Spitting Image · 13 april 2015, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Verhoor in de gevangenis. Rechter komt naar de gevangenis ipv omgekeerd.

Die gaan zich laten betalen, hoor. Met hunne BMW of Jaguar naar de gevangenis dan nog?

Zeus · 13 april 2015, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Ben jij de Guy Flodderlip?

Voorzitter van zijn fanclub

dalibor · 13 april 2015, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Die gaan zich laten betalen, hoor. Met hunne BMW of Jaguar naar de gevangenis dan nog?

Die worden al betaald.

Ik vind het N-VA voorstel een discussie waard. Ik zie wel een paar problemen. Je hebt de betrokken gevangene, zijn advocaat, de rechter, het openbaar ministerie en de rechter. Dat wordt al een behoorlijk complexe videoconferentie en geen gewoon skype-gesprek.

Xenophon · 13 april 2015, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Die worden al betaald.

Ik vind het N-VA voorstel een discussie waard. Ik zie wel een paar problemen. Je hebt de betrokken gevangene, zijn advocaat, de rechter, het openbaar ministerie en de rechter. Dat wordt al een behoorlijk complexe videoconferentie en geen gewoon skype-gesprek.

ik zie ook wel een probleem, tenslotte zijn de middelen noch de kennis aanwezig om video-conferenties te houden in de gevangenis en de gerechtsgebouwen.

En hoe dat mijn advocaat bijvoorbeeld een verzoekschrift gaat indienen over Skype tijdens de zitting is me voorlopig een raadsel. Misschien moet hij dat verzoekschrift dan voor de camera moeten houden terwijl de griffier ter zitting het overschrijft en dan tekent in naam van mijn advocaat ofzo, ik twijfel een beetje aan de realiteitszin van de indieners van dit voorstel.

Stel dat de video-conferentie niet doorgaat door welke problemen dan ook, de verbinding wordt verbroken, dan zitten we met een procedurefout want ik ben niet binnen de vastgestelde tijd verschenen voor de raadkamer. Dan wordt ik dezelfde dag vrijgelaten wegens procedurefout?

Je moet niet vergeten dat je met personeel zit op de rechtbanken en de gevangenissen die met potlood en papier werken omdat er hetzij geen computers zijn, of omdat de kennis om er mee te werken ontbreekt.

Xenophon · 13 april 2015, 15:04

En dan dit:

Citaat:

De gevangene zou dan in een videokamer in de gevangenis verhoord worden door de rechters, vanuit het Justitiepaleis.

In mijn ervaring is er maar een keer dat gevangenen eventueel door rechters ondervraagt worden, dat is tijdens het proces tegen de gevangene. We hebben het dus over de effectieve processen die over video/skype gaan gehouden worden?

Hoe gaat de gevangene zijn dossier in zien? Gaat er dan een flik op de griffie dat dossier voor de camera houden?

dalibor · 13 april 2015, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

En dan dit:

In mijn ervaring is er maar een keer dat gevangenen eventueel door rechters ondervraagt worden, dat is tijdens het proces tegen de gevangene. We hebben het dus over de effectieve processen die over video/skype gaan gehouden worden?

Hoe gaat de gevangene zijn dossier in zien? Gaat er dan een flik op de griffie dat dossier voor de camera houden?

Zijn advocaat zou een kopie van het dossier kunnen meenemen voor hem. Dat lijkt me nog oplosbaar.

Xenophon · 13 april 2015, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Zijn advocaat zou een kopie van het dossier kunnen meenemen voor hem. Dat lijkt me nog oplosbaar.

Ja, als het onderzoek afgesloten is, maar als het dossier open is, elke raadkamer, elk beroepshof moet de gevangene zijn dossier kunnen inzien, er zijn dan geen kopies van het dossier vermits het niet gesloten is, er is enkel het origineel op de griffie.

Xenophon · 13 april 2015, 16:00

Natuurlijk, als de zitting over Skype gaat is het een kleintje om de zitting te tapen.

De beschuldigde kan dan de rechter laten wraken van zo gauw hij in slaap valt. want tot nu toe zegt die rechter, ik deed even mijn ogen dicht om na te denken en het is afgelopen, met een slapende rechter op tape is dat natuurlijk iets anders, in slaap vallen is wraken, automatisch.

De schoofzak · 13 april 2015, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Ik weet niet zeker of dit onderwerp in dot forumonderdeel thuishoort, maar ik waag het erop.

...

Dat is altijd gokken.
Ik heb er nog maar 6 banpunten voor gekregen, waarvan 4 nog actief.

Zelfs een motivering in de openingspost over het waarom van de keuze, helpt geen zier.

.

Xenophon · 13 april 2015, 16:35

Er staan ook wel leuke dingen in:

Citaat:

'De agenten van het veiligheidskorps - die instaan voor onder andere de overbrengingen - krijgen dan opnieuw tijd om de veiligheid in de gerechtsgebouwen te verzekeren, wat ook een van hun opdrachten is.'

Die een of twee flikken die in de gevangenis de boeien aandoet bij de gevangenen die op transport gaan, die zullen dan de veiligheid verzekeren in het gerechtsgebouw... - lol -

Bad Attila · 13 april 2015, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Geen goed idee. Ik denk dat niets boven werkelijke menselijke interactie gaat in waarheidsvinding.

Maar ongetwijfeld zitten sommige sujets zich af te rukken op dergelijke besparingsmaatregelen, zeker als een gedetineerde daarbij wordt geminimaliseerd tot boekhoudkundige kostenpost.

In alle eerlijkheid, de "menselijke interacties" tijdens zittingen van de raadkamer zijn meestal ver te vinden, hoor. Ik zou zelfs durven zeggen dat dit een non-argument is.

Ik weet wel dat de vorige regering er haar tanden op stukgebeten heeft en het uiteindelijk heeft laten vallen.

Bad Attila · 13 april 2015, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Die worden al betaald.

Ik vind het N-VA voorstel een discussie waard. Ik zie wel een paar problemen. Je hebt de betrokken gevangene, zijn advocaat, de rechter, het openbaar ministerie en de rechter. Dat wordt al een behoorlijk complexe videoconferentie en geen gewoon skype-gesprek.

Het systeem heeft al bestaan, hoor, maar werd een aantal jaren geleden als onwettelijk bestempeld en dus afgeschaft.

Maar puur technisch gezien is zo'n videoconferentie geen enkel probleem.

Xenophon · 13 april 2015, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

In alle eerlijkheid, de "menselijke interacties" tijdens zittingen van de raadkamer zijn meestal ver te vinden, hoor. Ik zou zelfs durven zeggen dat dit een non-argument is.

Ik weet wel dat de vorige regering er haar tanden op stukgebeten heeft en het uiteindelijk heeft laten vallen.

Ze hebben het ook over rechters die de beschuldigden ondervragen, we zitten dan niet op de raadkamer, maar op de correctionele of eventueel Assisen of politierechtbank. Want de raadkamer interesseert zich geen bal voor de grond van de zaak, die ondervragen geen verdachten.

Het zijn dus weldegelijk ook de processen die over Skype zouden gaan.

Ik zie het niet gebeuren, er moet maar ergens ten velde een router connectie verliezen of het internet valt uit en dan wat? We verdagen de zitting tot binnen drie maand?

Bad Attila · 13 april 2015, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ze hebben het ook over rechters die de beschuldigden ondervragen, we zitten dan niet op de raadkamer, maar op de correctionele of eventueel Assisen of politierechtbank. Want de raadkamer interesseert zich geen bal voor de grond van de zaak, die ondervragen geen verdachten.

Het zijn dus weldegelijk ook de processen die over Skype zouden gaan.

Ik zie het niet gebeuren, er moet maar ergens ten velde een router connectie verliezen of het internet valt uit en dan wat? We verdagen de zitting tot binnen drie maand?

Het wetsvoorstel gaat enkel en alleen over de verschijning voor de raadkamer en de KI.
Dit is de link naar het voorstel: http://www.dekamer.be/FLWB/PDF/54/0993/54K0993001.pdf

13 april 2015, 12:46	#2
Zeus Europees Commissaris Geregistreerd: 8 oktober 2012 Locatie: het beloftevolle land Berichten: 6.875	Geen goed idee. Ik denk dat niets boven werkelijke menselijke interactie gaat in waarheidsvinding. Maar ongetwijfeld zitten sommige sujets zich af te rukken op dergelijke besparingsmaatregelen, zeker als een gedetineerde daarbij wordt geminimaliseerd tot boekhoudkundige kostenpost. __________________ Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan" Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas" Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"

13 april 2015, 13:45	#5
dalibor Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 mei 2014 Berichten: 23.585	Verhoor in de gevangenis. Rechter komt naar de gevangenis ipv omgekeerd.