Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 augustus 2015, 21:08   #1
Leica
Schepen
 
Geregistreerd: 24 augustus 2014
Berichten: 483
Standaard Arme justitie

Ik viel bijna van mijn stoel bij het lezen van onderstaand artikel in het HLN:
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...jgelaten.dhtml

Hij had een verboden wapen bij; bracht slagen en verwondingen toe
en verbleef bovendien illegaal in ons land.

Hij werd in verdenking gesteld maar wél vrij gelaten.
Moet iemand die illegaal in ons land verblijft dan niet onmiddellijk uitgewezen worden?
Wat ik ook op zijn minst eigenaardig vind, is het feit dat de slachtoffers nog niet verhoord werden en dat de dader toch al opnieuw vrij rond loopt. M.a.w. de rechter heeft blijkbaar maar 1 partij gehoord. Kan dit allemaal zomaar?
Leica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2015, 22:08   #2
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Leica Bekijk bericht
Ik viel bijna van mijn stoel bij het lezen van onderstaand artikel in het HLN:
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...jgelaten.dhtml

Hij had een verboden wapen bij; bracht slagen en verwondingen toe
en verbleef bovendien illegaal in ons land.

Hij werd in verdenking gesteld maar wél vrij gelaten.
Moet iemand die illegaal in ons land verblijft dan niet onmiddellijk uitgewezen worden?
Wat ik ook op zijn minst eigenaardig vind, is het feit dat de slachtoffers nog niet verhoord werden en dat de dader toch al opnieuw vrij rond loopt. M.a.w. de rechter heeft blijkbaar maar 1 partij gehoord. Kan dit allemaal zomaar?
Je hebt het artikel toch gelezen ?
Er staat bv dat uit het onderzoek ( vraag me niet wat of hoe me dat bepaalt heeft want elders lees ik dat de zaak nog totaal onduidelijk is ) bleek dat de onderzoeksrechter de dader vrijliet omwille van het redelijke vermoeden dat het om een wettige zelfverdediging ging en dat het vaststaat dat hij brutaal werd aangevallen.
Verder kunnen we lezen dat het onderzoek nog lopende is en men die twee nog zal verhoren.

Dus ik zie niet goed in waar je druk om maakt.
Dit lijkt me een vrij normale procedure.
Een onderzoeksrechter ( geen rechter dus die beslist of iemand al dan niet schuldig is ) beslist alleen maar tot voorlopige hechtenis als dat in het belang van het onderzoek is.
Naast zo'n hechtenis kunnen er tal van voorwaarden opgelegd zijn waar wij totaal geen weet van hebben.

Laatst gewijzigd door praha : 15 augustus 2015 om 22:10.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2015, 22:45   #3
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 77.124
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Leica Bekijk bericht
Ik viel bijna van mijn stoel bij het lezen van onderstaand artikel in het HLN:
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...jgelaten.dhtml

Hij had een verboden wapen bij; bracht slagen en verwondingen toe
en verbleef bovendien illegaal in ons land.

Hij werd in verdenking gesteld maar wél vrij gelaten.
Moet iemand die illegaal in ons land verblijft dan niet onmiddellijk uitgewezen worden?
Wat ik ook op zijn minst eigenaardig vind, is het feit dat de slachtoffers nog niet verhoord werden en dat de dader toch al opnieuw vrij rond loopt. M.a.w. de rechter heeft blijkbaar maar 1 partij gehoord. Kan dit allemaal zomaar?
Het artikel is wel genuanceerder.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2015, 04:25   #4
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Leica is niet genuanceerd, maar rechts.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2015, 06:32   #5
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Ik weet niet of ik genuanceerd ben volgens de hoge normen van de linkse kerk,
maar eerst, met het lezen van de titel, viel ik van mijn stoel,
en daarna, na het lezen van het artikel, ben ik half terug op die stoel kunnen klimmen.

Wie gaat er in een Colruyt een onbekende zodanig agressief lastig vallen, dat men daarna een redelijk vermoeden heeft dat die onbekende gehandeld heeft in staat van wettige zelfverdediging ?

Ik klim dus maar half op mijn stoel, en denk: we zijn alweer maffia-toestanden of halve tot driekwart oorlogstoestanden aan het importeren.
En die opponenten komen mekaar tegen in de Colruyt en beginnen hun strijd dan maar.

Ik vind dat dat iemand die illegaal is, inderdaad sito presto terug naar zijn land geleid mag worden; wettige verdediging of niet: de man heeft geen visum en kan onmogelijk op legale manier zijn brood verdienen hier.
Iemand die dan met een mes rond loopt hier. Sorry, maar zo'n mensen moet ik hier niet hebben.

Wie betaalt alle kosten van de flikkeninterventie en van het gerecht ? De belastingbetaler.
Wie betaalt alle kosten van ziekenhuis en operatie van de twee die niet eens nog verhoord kunnen worden ? De hospitalisatieverzekering van de agressievelingen? Neen hoor, het zal de belastingbetaler zijn.

Mijn besluit is: we maken hier een voorbeeld mee dat we niet "rechtvaardig" of "legaal" of "ordentelijke samenleving" kunnen noemen.

Bedankt oude machtspartijen voor zo'n systeem.
Bedankt Vlaamse kiezer om de nva niet incontournabel gemaakt te hebben.
Bedankt andere meerderheidspartijen om zo op de rem gestaan te hebben in deze materie, bij de regeringsonderhandelingen.
Bedankt linkse kerk, voor al uw mist die ge maar blijft spuien.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2015, 07:57   #6
Leica
Schepen
 
Geregistreerd: 24 augustus 2014
Berichten: 483
Standaard

Ik zou het niet beter kunnen verwoorden dan schoofzak.
Ik weet ook wel dat een onderzoeksrechter geen rechter is en dat het onderzoek nog lopende is.
Waar het mij om gaat, is dat iemand die illegaal in ons land verblijft en bovendien een wapen op zak heeft zomaar vrij gelaten wordt omdat het vermoeden bestaat dat de man uit wettige zelfverdediging zou gehandeld hebben.
Leica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2015, 07:58   #7
Leica
Schepen
 
Geregistreerd: 24 augustus 2014
Berichten: 483
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het artikel is wel genuanceerder.
Verklaar u nader...
Leica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2015, 08:04   #8
Zeus
Europees Commissaris
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
Standaard

Ze zijn er weer, de hobbymagistraten van het forum
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2015, 12:09   #9
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Leica Bekijk bericht
Ik zou het niet beter kunnen verwoorden dan schoofzak.
Ik weet ook wel dat een onderzoeksrechter geen rechter is en dat het onderzoek nog lopende is.
Waar het mij om gaat, is dat iemand die illegaal in ons land verblijft en bovendien een wapen op zak heeft zomaar vrij gelaten wordt omdat het vermoeden bestaat dat de man uit wettige zelfverdediging zou gehandeld hebben.
Al goed dat de man een zakmes bij had, zo kon hij zich verdedigen tegen de agressieve schurken.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2015, 14:43   #10
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Leica Bekijk bericht
Moet iemand die illegaal in ons land verblijft dan niet onmiddellijk uitgewezen worden?
Waar ga je hem droppen ? Boven het Kanaal misschien ?
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2015, 15:23   #11
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 21.600
Standaard

Bij jou thuis misschien ?
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2015, 15:25   #12
Leica
Schepen
 
Geregistreerd: 24 augustus 2014
Berichten: 483
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Waar ga je hem droppen ? Boven het Kanaal misschien ?
Bij jou thuis!
Nee, naar land van herkomst. Moeilijk kan dit toch niet zijn?
Leica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2015, 15:52   #13
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
Ze zijn er weer, de hobbymagistraten van het forum
Enerzijds heb je de hobbymagistraten. Die durven uitkomen voor hun mening. Zelfs voor een mening over justitie.

Anderzijds heb je de poco's. Die vinden dat diegenen die een on-poco-mening hebben moeten zwijgen, oftewel betiteld worden als hobbymagistraat.


Naast hobbymagistraten kennen we ook hobby-sociale-assistenten, hobby-belastingsinspecteurs, hobby-militairen, hobby-drugsspecialisten, hobby-drankorgels, hobby-religieuzen, hobby-economisten en hobby-seksuologen.
Allemaal op dit hobby-forum.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2015, 15:54   #14
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Waar ga je hem droppen ? Boven het Kanaal misschien ?
Dat is een insinuatie van het karakter zoals dat eens in een Franstalige krant gestaan heeft, omtrent flaminganten. (op een boot, naar het midden van de oceaan, tot zinken brengen ...)

Ik vind dat maar misprijzend.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2015, 17:19   #15
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
Ze zijn er weer, de hobbymagistraten van het forum
je hoeft geen jurist te zijn om een mening te hebben
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2015, 17:24   #16
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dat is een insinuatie van het karakter zoals dat eens in een Franstalige krant gestaan heeft, omtrent flaminganten. (op een boot, naar het midden van de oceaan, tot zinken brengen ...)

Ik vind dat maar misprijzend.

.
onterechte opmerking, beste schoofzak.
Mijn vraag is uiteindelijk wat er juist wordt bedoeld met uitwijzen. Naar het land van herkomst ? Mens toch, tegenwoordig komt iedere immigrant het liefst uit een land dat op de lijst staat van risicolanden.
Terugsturen naar het land waar ze de EU zijn binnengekomen ? Vertel dat eens aan Hongarije.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2015, 17:35   #17
Zeus
Europees Commissaris
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
je hoeft geen jurist te zijn om een mening te hebben
Zonder kennis van het dossier is die mening waardeloos. Je kan op een forum zinvol zeveren over beleid, maar je kan niet zinvol oordelen over individuele zaken.
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2015, 17:49   #18
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
... maar je kan niet zinvol oordelen over individuele zaken.
Jawel. Als je de feiten onder ogen ziet.
Er zijn twee mogelijkheden, gestoeld op vooringenomenheid en kortzichtigheid:
1. Topicstarter Leica heeft het kort eenvoudig artikel niet volledig gelezen.
2. Topicstarter Leica zwijgt over het aspect wettelijke zelfverdediging.

Er is hoe dan ook geen reden om de dader onmiddellijk uit te wijzen.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2015, 18:15   #19
Leica
Schepen
 
Geregistreerd: 24 augustus 2014
Berichten: 483
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Jawel. Als je de feiten onder ogen ziet.
Er zijn twee mogelijkheden, gestoeld op vooringenomenheid en kortzichtigheid:
1. Topicstarter Leica heeft het kort eenvoudig artikel niet volledig gelezen.
2. Topicstarter Leica zwijgt over het aspect wettelijke zelfverdediging.

Er is hoe dan ook geen reden om de dader onmiddellijk uit te wijzen.
Ik heb wel degelijk het artikel gelezen. Ik heb trouwens de URL vermeld zodat iedereen het volledige artikel kan lezen.
De dader verklaarde blijkbaar dat hij zou gehandeld hebben uit wettige zelfverdediging. De slachtoffers zijn momenteel nog niet kunnen ondervraagd worden. Hoe kan een onderzoeksrechter dan oordelen of er sprake is van wettige zelfverdediging? Hij heeft maar 1 klok horen luiden. Ofwel is die onderzoeksrechter naiëf, ofwel is die gewoon gemakzuchtig.
Wat is volgens jou dan wél een reden om iemand onmiddellijk uit te wijzen? Een moord begaan misschien? 80 mensen doodschieten misschien?
Het lijkt me eerder dat die onderzoeksrechter vooringenomen of kortzichtig is

Laatst gewijzigd door Leica : 16 augustus 2015 om 18:20.
Leica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2015, 18:21   #20
Charlie don't Surf
Banneling
 
 
Geregistreerd: 27 februari 2012
Berichten: 3.404
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Leica Bekijk bericht
Ik heb wel degelijk het artikel gelezen. Ik heb trouwens de URL vermeld zodat iedereen het volledige artikel kan lezen.
De dader verklaarde blijkbaar dat hij zou gehandeld hebben uit wettige zelfverdediging. Der slachtoffers zijn momenteel nog niet kunnen ondervraagd worden. Hoe kan een onderzoeksrechter dan oordelen dat er sprake is van wettige zelfverdediging? Hij heeft maar 1 klok horen luiden. Ofwel is die onderzoeksrechter naiëf, ofwel is die gewoon gemakzuchtig.
Wat is volgens jou dan wél een reden om iemand onmiddellijk uit te wijzen? Een moord begaan misschien? 80 mensen doodschieten misschien?
... misschien heeft die gemakszuchtige onderzoeksrechter de beelden van de bewakingscamera bekeken of wordt de versie van de dader bevestigd door getuigen of ... , wat ook voor de man pleit is dat hij ter plaatse bleef en zich niet verzette bij arrest.

Laatst gewijzigd door Charlie don't Surf : 16 augustus 2015 om 18:25.
Charlie don't Surf is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be