Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Bekijk resultaten enquête: Moet de Belgische grondwet vertaald worden in het Arabisch
Ja, wij moeten gastvrij zijn tegen onze nieuwkomers 4 18,18%
Nee, ze moeten verdomme vloms leren klappen 18 81,82%
Aantal stemmers: 22. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 oktober 2015, 12:24   #1
Drukazz
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 31 augustus 2014
Berichten: 6.450
Standaard Francken: 'Grondwet vertalen in Arabisch is geen goed idee'

Bs'd

Vluchtelingen uit het Midden-Oosten die in Nederland asiel aanvragen, kunnen binnenkort de Nederlandse grondwet ook in het Arabisch lezen. Dat moet ervoor zorgen dat ze in hun eigen taal kunnen lezen over de 'basisregels van onze samenleving'. In België is deze maatregel nog niet aan de orde.

http://www.knack.be/nieuws/wereld/fr...ource=Facebook

Moet België het progressieve Nederlandse idee volgen?
Drukazz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2015, 12:37   #2
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.655
Standaard

Een Arabische versie van de Grondwet hoeft niet per se een teken van gastvrijheid te zijn. Het is van belang dat we asielzoekers duidelijk maken wat de spelregels in België zijn, en dat kan niet wachten tot ze voldoende Nederlands hebben geleerd (dat leer je nu eenmaal niet op enkele uren).

Maar het lijkt me nuttiger om andere wetten/regels dan de Grondwet te vertalen in het Arabisch. De Grondwet bevat vooral veel algemene rechten waar je in concrete situaties weinig mee kan aanvangen als je de interpretatie ervan niet kent.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2015, 12:38   #3
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.655
Standaard

De opties in de enquête zijn dan ook slecht opgesteld. Het is niet omdat ze "verdomme Vloms moeten leren klappen", dat ze bij hun aankomst niet moeten begrijpen hoe ze zich hier dienen te gedragen.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2015, 12:50   #4
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.320
Standaard

Andere optie misschien: Dat ze hier gewoon wegblijven ...

Geen mens die er een boodschap aan heeft aan die slim opgezette invasie.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 21 oktober 2015 om 12:51.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2015, 12:57   #5
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Onzinnige poll.

Totaal knetter...

U komt uit oorlog, U vlucht... pas U aan, lees nu onmiddelijk onze grondwet welke we zelf amper kennen en dan bent U geintegreerd. Fixed!


Euhm... ... x 2miljard moslims, waarvan 'sommigen' wel wat voor de Sharia voelen.


Onze bekwame overheid...


We zouden beter een poll starten, wat doen de migranten met dat pak papier?

Om te beginnen, het is koud.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 21 oktober 2015 om 13:07.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2015, 13:03   #6
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Andere optie misschien: Dat ze hier gewoon wegblijven ...

Geen mens die er een boodschap aan heeft aan die slim opgezette invasie.
En Merkel & Juncker dan?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2015, 13:04   #7
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.320
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
En Merkel & Juncker dan?
Die zitten samen ergens aan de toog denk ik.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2015, 13:15   #8
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Die zitten samen ergens aan de toog denk ik.
Met Juncker aan de zijde lijkt Merkel wel erg classy, maar met zweetkabouter Hollande is het een no go. Zelfs geen patéke.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 21 oktober 2015 om 13:16.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2015, 13:36   #9
Sukkelaar
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 18 april 2006
Berichten: 10.570
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Bs'd

Vluchtelingen uit het Midden-Oosten die in Nederland asiel aanvragen, kunnen binnenkort de Nederlandse grondwet ook in het Arabisch lezen. Dat moet ervoor zorgen dat ze in hun eigen taal kunnen lezen over de 'basisregels van onze samenleving'. In België is deze maatregel nog niet aan de orde.

http://www.knack.be/nieuws/wereld/fr...ource=Facebook

Moet België het progressieve Nederlandse idee volgen?
Zeker niet, dat moet mondeling gebeuren bij de inburgering cursus.
Sukkelaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2015, 13:53   #10
Vrijheideerst
Secretaris-Generaal VN
 
Vrijheideerst's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2011
Berichten: 32.448
Standaard

In het jiddish ook niet.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De witte is niet de enige op dit forum die zich grandioos belachelijk maakt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ik heb nooit beweerd dat De Wever geen klootzak is. Maar ik heb hem nooit horen vloeken. Noch pornoactrices versieren.
Vrijheideerst is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2015, 14:39   #11
Mindset
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2015
Berichten: 5.257
Standaard

de Grondwet dient enkel te worden vertaald als Arabieren officieel de vierde gemeenschap worden in België.
Mindset is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2015, 18:40   #12
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Elementen uit de grondwet (vb. de individuele vrijheden) moeten deel uitmaken van de inburgeringscursus.

Van mij mag de inburgeringscursus vooral in het begin, gedeeltelijk in het Arabisch gebeuren. Als men daarna maar des te grondiger overschakelt op het Nederlands.

De kosten van de inburgeringskursus moeten verhaald worden op de kursisten. Dat kan vb. jaren later, als ze succesvol werk zouden gevonden hebben.

Voor oorlogsvluchtelingen moet nog een uitburgeringskursus ingebed worden in de inburgeringskursus. Die moet elementen bevatten waarmee ze succesvol terug naar eigen land, of naar een veilig buurland, kunnen teruggaan.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2015, 18:42   #13
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.369
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Elementen uit de grondwet (vb. de individuele vrijheden) moeten deel uitmaken van de inburgeringscursus.

Van mij mag de inburgeringscursus vooral in het begin, gedeeltelijk in het Arabisch gebeuren. Als men daarna maar des te grondiger overschakelt op het Nederlands.

De kosten van de inburgeringskursus moeten verhaald worden op de kursisten. Dat kan vb. jaren later, als ze succesvol werk zouden gevonden hebben.

Voor oorlogsvluchtelingen moet nog een uitburgeringskursus ingebed worden in de inburgeringskursus. Die moet elementen bevatten waarmee ze succesvol terug naar eigen land, of naar een veilig buurland, kunnen teruggaan.

.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2015, 18:47   #14
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

De onderdanen in een land worden geacht de grondwet te kennen net zoals iedereen die het grondgebied betreedt. Of een nieuwkomer nu Arabisch, Mongools of de taal van de Bosjesmannen spreekt maakt geen bal uit.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2015, 20:27   #15
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
De onderdanen in een land worden geacht de grondwet te kennen net zoals iedereen die het grondgebied betreedt. Of een nieuwkomer nu Arabisch, Mongools of de taal van de Bosjesmannen spreekt maakt geen bal uit.
De Nederlandse grondwet is ook vertaald in het Spaans, Engels en Frans.
Arabisch is een wereldtaal, zo vreemd is het dus ook weer niet
Chinees lijkt me dus ook wel iets.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2015, 20:28   #16
Drukazz
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 31 augustus 2014
Berichten: 6.450
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
De Nederlandse grondwet is ook vertaald in het Spaans, Engels en Frans.
Arabisch is een wereldtaal, zo vreemd is het dus ook weer niet
Chinees lijkt me dus ook wel iets.
Bs'd

Alsof er echt mensen zijn die zoiets lezen, kom zeg
Drukazz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2015, 21:16   #17
MORPHEUS
Minister-President
 
MORPHEUS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 januari 2008
Locatie: ZION DE STAD DER VERLOSTEN
Berichten: 5.230
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Bs'd

Vluchtelingen uit het Midden-Oosten die in Nederland asiel aanvragen, kunnen binnenkort de Nederlandse grondwet ook in het Arabisch lezen. Dat moet ervoor zorgen dat ze in hun eigen taal kunnen lezen over de 'basisregels van onze samenleving'. In België is deze maatregel nog niet aan de orde.

http://www.knack.be/nieuws/wereld/fr...ource=Facebook

Moet België het progressieve Nederlandse idee volgen?
is er hier een buitenkans ?
wie asiel wenst in Belgie moet Frans, Duits en Nederlands kunnen.

dat zal ze wel doen kiezen voor een ander land
__________________
Belgie is een Matrix programma die u doet inslapen. Geloof deze droom niet meer. Laat uw droombeeld België los. Neem de rode pil. Wat de Matrix u ook toeroept.........
MORPHEUS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2015, 23:26   #18
Nexer
Parlementslid
 
Nexer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2009
Berichten: 1.901
Standaard

Citaat:
Staatssecretaris voor Asiel en Migratie Theo Francken (N-VA) staat niet achter het Nederlandse voorstel om de grondwet te vertalen. "In België ligt deze maatregel niet op tafel en dat is ook niet de bedoeling. Het is geen goed idee om de grondwet aan te bieden in het Arabisch, want taal vormt een belangrijk element van de integratie van vluchtelingen," zegt zijn kabinet.
Dat is naief en nog eens achterbaks tegenover die mensen. Eerst 2-3 de taal doen leren en ze dan plots dat document onder de neus schuiven. Wat zover ik weet eigenlijk niet eens gebeurt, dat laatste, als ze al een opleiding volgen. En als ze in de tussentijd iets uitspoken dat tegen de grondwet ingaat snappen ze niet dat ze er voor opgepakt worden. Dat is ronduit achterbaks tegenover die mensen.

Het is hallucinant dat Francken dit bestempelt als "niet aan de orde". Het is absoluut wel aan de orde.

Dit is absoluut het eerste dat nu onmiddellijk moet gebeuren. Het kennen en aanvaarden van de grondwet moet een voorwaarde zijn vooraleer de integratie zelfs maar kan beginnen.
__________________
Citaat:
"The liberals of today are the tyrants of tomorrow."

"For all those upper/middle class academics, harassment means all those loud ordinary people, who smell bad, who talk dirty."

Laatst gewijzigd door Nexer : 21 oktober 2015 om 23:27.
Nexer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2015, 23:59   #19
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS Bekijk bericht
is er hier een buitenkans ?
wie asiel wenst in Belgie moet Frans, Duits en Nederlands kunnen.

dat zal ze wel doen kiezen voor een ander land
Ze moeten in ieder geval verplicht taalcursussen gaan volgen en niet zoals in het verleden dat zich inschrijven in de cursus al volstond. Nee, met opgelegde minimum resultaten of terug naar af. Het begrijpen, spreken en schrijven van de taal is een must om op de arbeidsmarkt aan een job te komen. "Ikke niet werken want ikke niet verstaan baas" kan geen rede zijn om hier OCMW te trekken.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2015, 01:20   #20
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.864
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
En Merkel & Juncker dan?
Inmetselen , en kees is klaar
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be