Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 februari 2016, 14:05   #1
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard guilty plea

Het is zover.

Vanaf nu kan men kiezen tussen schuld en onschuld en zo een al dan niet gevangenisstraf ontwijken of minimaliseren of net niet en maximaliseren.

Maar laten we het vooral noemen zoals het is.

Schuldig pleiten geeft u 100% kans op geen of een lagere straf.
Onschuldig pleiten geeft u 50% kans op geen of een lagere straf maar 100% op een zwaardere straf. Naargelang de uitspraak vrijspraak of geen vrijspraak aldus.

Wat zou u pleiten?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 29 februari 2016 om 14:07.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2016, 14:20   #2
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Het is zover.

Vanaf nu kan men kiezen tussen schuld en onschuld en zo een al dan niet gevangenisstraf ontwijken of minimaliseren of net niet en maximaliseren.

Maar laten we het vooral noemen zoals het is.

Schuldig pleiten geeft u 100% kans op geen of een lagere straf.
Onschuldig pleiten geeft u 50% kans op geen of een lagere straf maar 100% op een zwaardere straf. Naargelang de uitspraak vrijspraak of geen vrijspraak aldus.

Wat zou u pleiten?
is die guilty plea onderweg naar Europa mss ?

is één van de zaken die mij in de Amerikaanse justitie (inzoverre ik die ken van Hollywood natuurlijk) altijd heeft gefascineerd én tegengestaan heeft ... een pleidooi zou toch nooit bepalend mogen zijn in strafmaat ...
net als getuigenissen nooit tot volledige vervolging van eigen inbreuken zou mogen leiden (cfr dopingzaak USPostal/Armstrong)
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2016, 14:36   #3
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
is die guilty plea onderweg naar Europa mss ?

is één van de zaken die mij in de Amerikaanse justitie (inzoverre ik die ken van Hollywood natuurlijk) altijd heeft gefascineerd én tegengestaan heeft ... een pleidooi zou toch nooit bepalend mogen zijn in strafmaat ...
net als getuigenissen nooit tot volledige vervolging van eigen inbreuken zou mogen leiden (cfr dopingzaak USPostal/Armstrong)
Sedert vandaag in België.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2016, 14:39   #4
Zeus
Europees Commissaris
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
is die guilty plea onderweg naar Europa mss ?

is één van de zaken die mij in de Amerikaanse justitie (inzoverre ik die ken van Hollywood natuurlijk) altijd heeft gefascineerd én tegengestaan heeft ... een pleidooi zou toch nooit bepalend mogen zijn in strafmaat ...
net als getuigenissen nooit tot volledige vervolging van eigen inbreuken zou mogen leiden (cfr dopingzaak USPostal/Armstrong)
Niet gewoon naar Europa, naar België. (Potpourri II van de hand van Geens)

Ik ken de concrete uitwerking en modaliteiten niet. De positie van het OM in de VS loopt ook niet volledig gelijk met die van het OM in België, dus ik zou Hollywood niet meteen als ijkpunt nemen.

Maar principieel vind ik het jammer dat rechtsvinding door magistraten moet wijken voor de efficiëntieoefening die plea bargaining in feite is
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"

Laatst gewijzigd door Zeus : 29 februari 2016 om 14:44.
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2016, 17:00   #5
Patrick M.
Eur. Commissievoorzitter
 
Patrick M.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2014
Berichten: 8.497
Standaard

Ik zou zorgen dat ik niet hoeft te pleiten.
Patrick M. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2016, 17:43   #6
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.291
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Ik zou zorgen dat ik niet hoeft te pleiten.
Goed gezien.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2016, 21:53   #7
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 42.982
Standaard

Weer een nederlaag voor la France. Immers ons recht is historisch grotendeels van Napoleontische origine. En daar hadden we dan ook de nadelige kanten van overgeërfd, zoals de veel te grote nadruk op pleidooien en procedures. De invloed van "les maudits anglo-saxons" neemt hand over hand toe.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2016, 21:58   #8
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.769
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Ik zou zorgen dat ik niet hoeft te pleiten.
Dus geen warme lente bij de NMBS?
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2016, 22:37   #9
Zeus
Europees Commissaris
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Weer een nederlaag voor la France. Immers ons recht is historisch grotendeels van Napoleontische origine. En daar hadden we dan ook de nadelige kanten van overgeërfd, zoals de veel te grote nadruk op pleidooien en procedures. De invloed van "les maudits anglo-saxons" neemt hand over hand toe.
Een kaproentje aan het doen? Symboliek zoeken waar die er niet is.

Dat bestaat in Frankrijk al sinds 2004 onder de noemer CRPC (comparution sur reconnaissance préalable de culpabilité).
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"

Laatst gewijzigd door Zeus : 29 februari 2016 om 22:37.
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 februari 2016, 23:53   #10
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Het heeft allemaal niks met historische verbanden te maken.

Maar met dwang.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2016, 04:03   #11
Gwylan
Minister-President
 
Gwylan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Het Zuidelijker Zwerk
Berichten: 5.881
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Weer een nederlaag voor la France. Immers ons recht is historisch grotendeels van Napoleontische origine. En daar hadden we dan ook de nadelige kanten van overgeërfd, zoals de veel te grote nadruk op pleidooien en procedures. De invloed van "les maudits anglo-saxons" neemt hand over hand toe.
Zittend op een bankje in een drukke luchthavenhall aan de andere zijde van de oceaan, wachtend op het vliegtuig dat een verbinding zal verzorgen in mijn reisschema. Half verkouden en zo stilaan afgemat van het maandenlang constant bezig, met in het vooruitzicht overigens nog ruim wat te gaan tot mijn agenda enkele wat minder volgekrabbelde bladzijden vertoont.
Nou ja, geen erg, maar tussen het daarnet beantwoorden van enkele mails en het mij straks begeven naar de departure gate heb ik wat tijd te verdoen, dus waarom geen oefeningetje Nederlands wagen, nietwaar.....

Dan maar eventjes naar politics.be forum, want dat betekent voor mij niet enkel een stukje Nederlands oefenen, maar ook altijd wel een beetje gein om één of andere vrijblijvende en meestal ongewild ludieke stelling.

Zoals onder andere hier http://forum.politics.be/showpost.ph...ostcount=37987 waar iemand het vermeend geleerd heeft over Portus Litis, die hij bovendien met stelligheid omschrijft als het huidige Boulogne. Hier http://forum.politics.be/showpost.ph...ostcount=37992 verbetert de man zichzelf, al laat hij ook ditmaal niet na om Portus Itius foutief als Portius Itius te schrijven. Nah, errare humanum est natuurlijk, maar het tovert wel een glimlach op mijn vermoeid smoeltje.

En ook uw stelling in citaat vind ik nogal om te lachen, mijnheer Quercus.

In het wetsontwerp van 07 december 2015 "houdende wijzigingen van het strafrecht en de strafvordering en houdende diverse bepalingen inzake justitiehttp://www.dekamer.be/FLWB/PDF/54/1418/54K1418006.pdf meer specifiek vanaf bladzijde 39 (artikel 96) de bepalingen inzake de “Voorafgaande erkenning van schuld – Reconnaissance préalable de culpabilité”,
stel ik vast dat deze in de meeste opzichten overeenstemmen met onze sinds de wet van 9 maart 2004 bestaande en sindsdien verder aangepaste bepalingen van de CRPC (Comparution sur reconnaissance préalable de culpabilité) https://www.legifrance.gouv.fr/affic...XT000006071154

Ergo, het heeft zowat twaalf volle jaren geduurd eer een Belgische minister er in is geslaagd om ons in de bedoelde wetsbepalingen te volgen. De universele logica zal dit ongetwijfeld zeer beleefd omschrijven als Belgische Traagheid, wijl u er kennelijk plezier en genoegdoening kunt in vinden om voor te houden dat het om een “nederlaag voor La France” gaat. Dat brengt mij aan het lachen, mijnheer Quercus, al hoop ik dat u het mij niet kwalijk zult nemen.

Inmiddels merk ik dat mijn volgende vlucht geen vertraging heeft, dus straks gaat voor mij het werk verder. Ik wens u allen een leuke week toe !

Laatst gewijzigd door Gwylan : 1 maart 2016 om 04:26.
Gwylan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2016, 11:09   #12
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 42.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan Bekijk bericht
Zittend op een bankje in een drukke luchthavenhall aan de andere zijde van de oceaan, wachtend op het vliegtuig dat een verbinding zal verzorgen in mijn reisschema. Half verkouden en zo stilaan afgemat van het maandenlang constant bezig, met in het vooruitzicht overigens nog ruim wat te gaan tot mijn agenda enkele wat minder volgekrabbelde bladzijden vertoont.
Nou ja, geen erg, maar tussen het daarnet beantwoorden van enkele mails en het mij straks begeven naar de departure gate heb ik wat tijd te verdoen, dus waarom geen oefeningetje Nederlands wagen, nietwaar.....

Dan maar eventjes naar politics.be forum, want dat betekent voor mij niet enkel een stukje Nederlands oefenen, maar ook altijd wel een beetje gein om één of andere vrijblijvende en meestal ongewild ludieke stelling.

Zoals onder andere hier http://forum.politics.be/showpost.ph...ostcount=37987 waar iemand het vermeend geleerd heeft over Portus Litis, die hij bovendien met stelligheid omschrijft als het huidige Boulogne. Hier http://forum.politics.be/showpost.ph...ostcount=37992 verbetert de man zichzelf, al laat hij ook ditmaal niet na om Portus Itius foutief als Portius Itius te schrijven. Nah, errare humanum est natuurlijk, maar het tovert wel een glimlach op mijn vermoeid smoeltje.

En ook uw stelling in citaat vind ik nogal om te lachen, mijnheer Quercus.

In het wetsontwerp van 07 december 2015 "houdende wijzigingen van het strafrecht en de strafvordering en houdende diverse bepalingen inzake justitiehttp://www.dekamer.be/FLWB/PDF/54/1418/54K1418006.pdf meer specifiek vanaf bladzijde 39 (artikel 96) de bepalingen inzake de “Voorafgaande erkenning van schuld – Reconnaissance préalable de culpabilité”,
stel ik vast dat deze in de meeste opzichten overeenstemmen met onze sinds de wet van 9 maart 2004 bestaande en sindsdien verder aangepaste bepalingen van de CRPC (Comparution sur reconnaissance préalable de culpabilité) https://www.legifrance.gouv.fr/affic...XT000006071154

Ergo, het heeft zowat twaalf volle jaren geduurd eer een Belgische minister er in is geslaagd om ons in de bedoelde wetsbepalingen te volgen. De universele logica zal dit ongetwijfeld zeer beleefd omschrijven als Belgische Traagheid, wijl u er kennelijk plezier en genoegdoening kunt in vinden om voor te houden dat het om een “nederlaag voor La France” gaat. Dat brengt mij aan het lachen, mijnheer Quercus, al hoop ik dat u het mij niet kwalijk zult nemen.

Inmiddels merk ik dat mijn volgende vlucht geen vertraging heeft, dus straks gaat voor mij het werk verder. Ik wens u allen een leuke week toe !
U hebt gelijk. Ik was niet op de hoogte van die ontwikkeling in het Franse strafrecht. Einde goed al goed. Ik wens u een vlot herstel van uw verkoudheid toe en een verkwikkende rustperiode.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2016, 13:07   #13
Tashunka
Gouverneur
 
Tashunka's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 oktober 2006
Berichten: 1.286
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan Bekijk bericht
Zittend op een bankje in een drukke luchthavenhall aan de andere zijde van de oceaan, wachtend op het vliegtuig dat een verbinding zal verzorgen in mijn reisschema. Half verkouden en zo stilaan afgemat van het maandenlang constant bezig, met in het vooruitzicht overigens nog ruim wat te gaan tot mijn agenda enkele wat minder volgekrabbelde bladzijden vertoont.
Nou ja, geen erg, maar tussen het daarnet beantwoorden van enkele mails en het mij straks begeven naar de departure gate heb ik wat tijd te verdoen, dus waarom geen oefeningetje Nederlands wagen, nietwaar.....

Dan maar eventjes naar politics.be forum, want dat betekent voor mij niet enkel een stukje Nederlands oefenen, maar ook altijd wel een beetje gein om één of andere vrijblijvende en meestal ongewild ludieke stelling.

Zoals onder andere hier http://forum.politics.be/showpost.ph...ostcount=37987 waar iemand het vermeend geleerd heeft over Portus Litis, die hij bovendien met stelligheid omschrijft als het huidige Boulogne. Hier http://forum.politics.be/showpost.ph...ostcount=37992 verbetert de man zichzelf, al laat hij ook ditmaal niet na om Portus Itius foutief als Portius Itius te schrijven. Nah, errare humanum est natuurlijk, maar het tovert wel een glimlach op mijn vermoeid smoeltje.

En ook uw stelling in citaat vind ik nogal om te lachen, mijnheer Quercus.

In het wetsontwerp van 07 december 2015 "houdende wijzigingen van het strafrecht en de strafvordering en houdende diverse bepalingen inzake justitiehttp://www.dekamer.be/FLWB/PDF/54/1418/54K1418006.pdf meer specifiek vanaf bladzijde 39 (artikel 96) de bepalingen inzake de “Voorafgaande erkenning van schuld – Reconnaissance préalable de culpabilité”,
stel ik vast dat deze in de meeste opzichten overeenstemmen met onze sinds de wet van 9 maart 2004 bestaande en sindsdien verder aangepaste bepalingen van de CRPC (Comparution sur reconnaissance préalable de culpabilité) https://www.legifrance.gouv.fr/affic...XT000006071154

Ergo, het heeft zowat twaalf volle jaren geduurd eer een Belgische minister er in is geslaagd om ons in de bedoelde wetsbepalingen te volgen. De universele logica zal dit ongetwijfeld zeer beleefd omschrijven als Belgische Traagheid, wijl u er kennelijk plezier en genoegdoening kunt in vinden om voor te houden dat het om een “nederlaag voor La France” gaat. Dat brengt mij aan het lachen, mijnheer Quercus, al hoop ik dat u het mij niet kwalijk zult nemen.

Inmiddels merk ik dat mijn volgende vlucht geen vertraging heeft, dus straks gaat voor mij het werk verder. Ik wens u allen een leuke week toe !
U bent nog iets vergeten. Het is niet de eerste keer dat dat systeem in België word gebruikt om de rechtbanken te ontlasten. Mag ik U wijzen op de besluitwet van 10/11/1945 waarbij dit systeem werd ingevoerd om de krijgsraden in volle gerechtelijke repressie te ontlasten. De nieuwe wet lijkt overigens verdacht veel op de besluitwet van 45.
Tashunka is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2016, 15:19   #14
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Het is zover.

Vanaf nu kan men kiezen tussen schuld en onschuld en zo een al dan niet gevangenisstraf ontwijken of minimaliseren of net niet en maximaliseren.

Maar laten we het vooral noemen zoals het is.

Schuldig pleiten geeft u 100% kans op geen of een lagere straf.
Onschuldig pleiten geeft u 50% kans op geen of een lagere straf maar 100% op een zwaardere straf. Naargelang de uitspraak vrijspraak of geen vrijspraak aldus.

Wat zou u pleiten?
Er bestaan duurbetaalde rechters met alle privileges die mogen beslissen over schuld of onschuld.

Wat is de bron van uw reactie ?
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2016, 16:36   #15
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Er bestaan duurbetaalde rechters met alle privileges die mogen beslissen over schuld of onschuld.

Wat is de bron van uw reactie ?
Bron; de wet (publicatie vandaag en voorgaande dagen)
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be