Katholicisme is voor 90 procent heidens [VIDEO]

[Thuleander]

Beste katholieken, even iets om u over te bezinnen.
Dit is geen poging om uw religie aan te vallen, maar wel om uw religie in perspectief te zetten.

Zoals u ondertussen wellicht weet:

Uw feesten zijn de gekerstende voortzetting heidense feesten.
Uw 'heiligen' zijn de gekerstende voortzetting van het heidens polytheïsme.
Uw rijke beeldcultuur is heidens.
De meeste van uw waarden en opvattingen zijn heidens.

Dat is de reden waarom u uw religie met zoveel toewijding en passie praktiseert.
Omdat ze zo dicht aanleunt bij uw ware, Europese natuur.

De reformatie was een poging om het christendom te zuiveren van deze 'onchristelijke', Europese elementen.

Gezuiverd van deze Europese elementen verloor het christendom echter sterk aan populariteit in de protestantse gebieden.
Logisch, want het voelde helemaal niet meer 'natuurlijk' voor de Europeanen.


Wellicht is uw eerste reactie er een van boosheid en voelt u zich toch aangevallen en beledigd.
Dat was echter niet mijn bedoeling.

Ik vraag u alleen om hierover na te denken in de aanloop van Samhain Allerheiligen en Joel Kerstmis.

VIDEO: https://www.youtube.com/watch?v=YQCIxnkAtiI

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Beste katholieken, even iets om u over te bezinnen.
Dit is geen poging om uw religie aan te vallen, maar wel om uw religie in perspectief te zetten.

Zoals u ondertussen wellicht weet:

Uw feesten zijn de gekerstende voortzetting heidense feesten.
Uw 'heiligen' zijn de gekerstende voortzetting van het heidens polytheïsme.
Uw rijke beeldcultuur is heidens.
De meeste van uw waarden en opvattingen zijn heidens.

Dat is de reden waarom u uw religie met zoveel toewijding en passie praktiseert.
Omdat ze zo dicht aanleunt bij uw ware, Europese natuur.

De reformatie was een poging om het christendom te zuiveren van deze 'onchristelijke', Europese elementen.

Gezuiverd van deze Europese elementen verloor het christendom echter sterk aan populariteit in de protestantse gebieden.
Logisch, want het voelde helemaal niet meer 'natuurlijk' voor de Europeanen.

Beste nepheiden, u zit er kilometers naast. De grote christelijke feesten zijn helemaal niet heidens van oorsprong, wel integendeel. Het belangrijkste feest, Pasen, vloeit voort uit het Joodse Pesach dat de voorafbeelding is van Jezus' overgang van dood naar Leven.

[Thuleander]

Mooi wat u daar aan uw deur heeft hangen, beste christen.
Maar wat is het juist?
En wat betekent het?

Is dit iets 'christelijks'?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Mooi wat u daar aan uw deur heeft hangen, beste christen.
Maar wat is het juist?
En wat betekent het?

Is dit iets 'christelijks'?

Hier hangt dit alvast niet aan de deur.

[Thuleander]

Lekker gebak wat u daar eet, beste christen.

Maar waarom heeft het de vorm van een boomstam?
Weet u dat eigenlijk?
Is dat misschien iets christelijks?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Lekker gebak wat u daar eet, beste christen.

Maar waarom heeft het de vorm van een boomstam?
Weet u dat eigenlijk?
Is dat misschien iets christelijks?

Geen idee, wij eten dat alvast niet.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Beste nepheiden, u zit er kilometers naast. De grote christelijke feesten zijn helemaal niet heidens van oorsprong, wel integendeel. Het belangrijkste feest, Pasen, vloeit voort uit het Joodse Pesach dat de voorafbeelding is van Jezus' overgang van dood naar Leven.

De origine van zowel het Joodse als Christelijke pasen liggen in vruchtbaarheidsfeesten. Het konijn, of de haas, de eieren.... is een symbool van vruchtbaarheid. Ook werden in de lente de volgende godinnen gevierd in vele verschillende culturen:

Aphrodite, named Cytherea (Lady of Cythera) and Cypris (Lady of Cyprus) after the two places which claimed her birth; 8
Ashtoreth from ancient Israel;
Astarte from ancient Greece;
Demeter from Mycenae;
Hathor from ancient Egypt;
Ishtar from Assyria;
Kali, from India; and
Ostara a Norse Goddess of fertility.

In het Engels is easter is direct gerelateerd naar een heidense godin. Zowel de Joden als de Christenen hebben dus iets opgepikt wat al veel langer bestond.

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hier hangt dit alvast niet aan de deur.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen idee, wij eten dat alvast niet.

Saaie Kerst bij jou precies.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen idee, wij eten dat alvast niet.

Onchristelijk!

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Beste nepheiden, u zit er kilometers naast. De grote christelijke feesten zijn helemaal niet heidens van oorsprong, wel integendeel. Het belangrijkste feest, Pasen, vloeit voort uit het Joodse Pesach dat de voorafbeelding is van Jezus' overgang van dood naar Leven.

Pesach duurt zeven of acht dagen en begint op de avond van de 15e dag van de maand nisan. Nisan is de eerste maand van het joodse jaar. Elk jaar begint Nisan met nieuwe maan. Pesach begint 14 dagen later, dus ongeveer op de dag dat het volle maan is. Deze dag kan in maart of april vallen. De joodse kalender is een maankalender, die schrikkelmaanden kent om te zorgen dat de kalender in de pas blijft lopen met de zonnekalender. De Joodse kalender is met de schrikkelmaanden zo aangepast dat Pesach altijd in de lente valt (in Israël) en wel zo dat 14 nisan valt in de periode van 5 dagen na het lentepunt tot 22 dagen na het lentepunt. Zodoende begint Pesach rond de eerste of tweede volle maan na de LENTE-EQUINOX, het begin van de lente. Pesach eindigt in Israël op de 21e nisan en daarbuiten op de 22e nisan.

Niet dus.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hier hangt dit alvast niet aan de deur.

Het is nochtans een feit dat de bûche (kerststronk) en de bloemenkrans bij kerstmis verchristelijkte heidense symbolen zijn.


Een zogenaamd 'heidens' (authentiek?) symbool.

Kerstmis is tevens gedeeltelijk 'verheidenst'. Het heeft ook te maken met de winterzonnewende, de tijd wanneer het nieuwe Licht zich weer openbaart. Bij de christenen was het kindeke Jezus het nieuwe Licht.

[quercus]

Maar dat er in het Christendom ooit een aantal pre-christelijke symbolen zijn bewaard gebleven, is dat werkelijk zo erg? Waarom zoveel herrie daarover? Voor zover ik weet gaat een christen rond de kersttijd toch geen gebeden richten tot een kerstboom? Als hij/zij dat werkelijk zou doen dan hebben we te maken met ofwel met een komediant ofwel met een onwetende.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Maar dat er in het Christendom ooit een aantal pre-christelijke symbolen zijn bewaard gebleven, is dat werkelijk zo erg? Waarom zoveel herrie daarover? Voor zover ik weet gaat een christen rond de kersttijd toch geen gebeden richten tot een kerstboom? Als hij/zij dat werkelijk zou doen dan hebben we te maken met ofwel met een komediant ofwel met een onwetende.

Neen, natuurlijk niet. Maar men moet wel een kat een kat durven noemen. De kerk heeft gewoon, daar waar het kon, plaatselijke geloofsgebruiken overgenomen en eigen gemaakt (lees: verchristelijkt). Ook wat de veldkapelletjes betreft om een andere voorbeeld te noemen. Kapelletjes in het open veld waren eigenlijk een niet-christelijk Romeins gebruik.

Nu, let wel, de 'veldprocessies' naar die Mariakapelletjes in de zomer in mijn kindtijd vond ik zeer de moeite waard. Het had iets van doen met de verbondenheid met Moeder natuur. Of men nu in Maria geloofde of niet deed er niet veel toe.

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Zoals u ondertussen wellicht weet:

Uw feesten zijn de gekerstende voortzetting heidense feesten.
Uw 'heiligen' zijn de gekerstende voortzetting van het heidens polytheïsme.
Uw rijke beeldcultuur is heidens.
De meeste van uw waarden en opvattingen zijn heidens.

Dat is de reden waarom u uw religie met zoveel toewijding en passie praktiseert.
Omdat ze zo dicht aanleunt bij uw ware, Europese natuur.

Onzin.
De langste dag en de langste nacht lagen 10.000 jaar geleden op hetzelfde tijdstip.

En dat zal binnen 10.000 jaar ook zo zijn.

Elk antropologisch probleem heeft een eindig aantal oplossingen.

De rest is het typische westerse rationele gedram.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het is nochtans een feit dat de bûche (kerststronk) en de bloemenkrans bij kerstmis verchristelijkte heidense symbolen zijn.

Dat kan best, maar daarmee toont u niet aan wat hier beweerd wordt, nl. dat alle christelijke feesten van heidense oorsprong zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Kerstmis is tevens gedeeltelijk 'verheidenst'. Het heeft ook te maken met de winterzonnewende, de tijd wanneer het nieuwe Licht zich weer openbaart. Bij de christenen was het kindeke Jezus het nieuwe Licht.

De symboliek van het licht komt nochtans al in de bijbel voor en in de vroegchristelijke geschriften.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Maar dat er in het Christendom ooit een aantal pre-christelijke symbolen zijn bewaard gebleven, is dat werkelijk zo erg? Waarom zoveel herrie daarover? Voor zover ik weet gaat een christen rond de kersttijd toch geen gebeden richten tot een kerstboom? Als hij/zij dat werkelijk zou doen dan hebben we te maken met ofwel met een komediant ofwel met een onwetende.

Natuurlijk is dat niet erg. Er is zelfs geen enkel probleem mee. Paus Gregorius de Grote heeft dat indertijd heel mooi verwoord. Uiteindelijk is het omgekeerde gebeurd als hier naar voor wordt geschoven: aan de bestaande christelijke feesten werden bepaalde voormalig heidense symbolen en gebruiken gehangen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Neen, natuurlijk niet. Maar men moet wel een kat een kat durven noemen. De kerk heeft gewoon, daar waar het kon, plaatselijke geloofsgebruiken overgenomen en eigen gemaakt (lees: verchristelijkt). Ook wat de veldkapelletjes betreft om een andere voorbeeld te noemen. Kapelletjes in het open veld waren eigenlijk een niet-christelijk Romeins gebruik.

Veldkappelletjes zijn dan ook geen wezenlijk element in het christelijk geloof. Randdecorum.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De origine van zowel het Joodse als Christelijke pasen liggen in vruchtbaarheidsfeesten.

Helemaal niet.

Met Pasen vieren de christenen immers de opgestane Jezus, de overgang van dood naar leven. Reeds onder de vroege christenheid.

En het Joodse Pasen, Pesach, herdenkt de uittocht uit Egypte. De overgang van het leven in slavernij naar het leven in vrijheid.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk is dat niet erg. Er is zelfs geen enkel probleem mee. Paus Gregorius de Grote heeft dat indertijd heel mooi verwoord. Uiteindelijk is het omgekeerde gebeurd als hier naar voor wordt geschoven: aan de bestaande christelijke feesten werden bepaalde voormalig heidense symbolen en gebruiken gehangen.

Ge denkt dus dat de winterzonnewende zich aan de geboorte van Jezus aangepast heeft ?