Holibi's: een gevoelig pakket

Kevin Devos · 24 augustus 2002, 23:22

Zelf even meegeven dat ik hetero ben, maar ik niet uit de weg ga om holibi's te verdedigen. Het zijn mensen zoals een andere. Toch bizar. Wanneer een thema met betrekking tot homo's, lesbiennes en biseksuelen op tafel ligt, loopt er bij CD&V altijd iets mis.

Bijna een jaar geleden werd de oude CVP vaarwel gezegd met, onder andere, de stemming voor het openstellen van het huwelijk voor holebi's. De pers kon vervolgens berichten dat het daar in Kortrijk om meer ging dan een trendy naamsverandering of het opbergen van de stropdassen. Ook in de geesten was er bij de CVP iets veranderd. Zij deden eindelijk wat met van een hedendaagse familiepartij mocht verwachten: opkomen voor ieder die duurzaam wil samenleven, ongeacht hun geaardheid.

MP3-man · 25 augustus 2002, 00:01

Het zijn net mensen zoals u en ik. Heb nog nooit een probleem gehad met een holebi dus waarom er iets tegen hebben.

Kevin Devos · 25 augustus 2002, 10:54

Daar geef ik je groot gelijk in. Ik ben een groot voorstander van het holibi-huwelijk, omdat ik een paar vrienden heb die holibi zijn.

Guderian · 25 augustus 2002, 12:20

Abnormalen mogen niet dezelfde rechten genieten als normalen! "Holebi's" zijn en blijven abnormaal, abnormaal gedrag mag niet beloond worden met extra rechten maar moet algemene afkeuring krijgen. Pedofielen beloont men toch ook niet?

FMisplon · 25 augustus 2002, 12:49

Geachte Guderian,

Ik denk dat ik begin te snappen waarom u zo tegen het kaartensysteem bent... eigenlijk solliceert u al openlijk naar een gele kaart... maar als ik één uitdeel zal ik zeker "censureren"... maar ik citeer hier uit de gebruikersovereenkomst waarmee u bij registratie akkoord bent gegaan....

Citaat:

Je geeft verder aan dat je geen kwetsende, obsene, vulgaire, lasterlijke, haatdragende, bedreigende, sexueel-georienteerde berichten plaatst.

Guderian · 25 augustus 2002, 13:00

LAP! Het begint al! Het is blijkbaar niet meer toegelaten om een andere mening over "holebi's" te hebben. Het is al niet meer toegelaten om het als iets abnormaals, een afwijking te aanzien.

FMisplon · 25 augustus 2002, 13:04

1. Je moet niet schreeuwen (vetjes typen)... haalt niks uit.
2. Oh jawel guderian, je mag nog steeds een andere mening hebben. Je mag bijv. gerust vinden dat holebi's niet mogen trouwen of andere gelijke rechten moeten krijgen... maar ze "abnormaal" vinden, tja... dat vind ik een beetje op het randje, aangezien objectief medisch vastgesteld is dat "holebi's" niet abnormaal zijn... Mocht je nu nog eens argumenteren waarom je ze abnormaal vind dan zou het al iets aanvaarder zijn... maar gewoon postuleren "die of die is abnormaal" is eigenlijk laster...

Ik zal het hier echter bij laten, misschien reageer ik wat impulsief ('t zijn examens hé

) Volgens mij kan dit trouwens nog een bijzonder interessant debat worden... Zeg eens, waarom zijn holebi's volgens u eigenlijk abnormaal... gewoon omdat ze een andere seksuele voorkeur hebben of hangen daar nog andere dingen mee samen volgens u?

Guderian · 25 augustus 2002, 13:14

Waarom "holebi's" abnormaal zijn:

Normaal sexueel gedrag is heterosexueel, gebaseerd op aantrekking tussen de twee verschillende geslachten. Wetenschappelijk onderzoek in de biologie heeft al uitgewezen dat paringsgedrag tussen dieren van gelijk geslacht bij andere diersoorten ENKEL voorkomt in stress-situaties. Waarom dan dit gedrag bij de mens gaan belonen met gelijke rechten?

Men is trouwens ook hypocriet. Homofilie wordt als iets "normaals" aanzien, pedofilie dan weer niet (terecht natuurlijk!). Aantrekking tot iemand van hetzelfde geslacht is geen probleem voor de Linkse Kerk, aantrekking tot een kind (uiteraard) wel, tenminste voorlopig nog. Wat met de necrofiele gekken? Hun "partners" hebben er ook geen "last" van hé!

DaffyDuck · 25 augustus 2002, 13:20

Citaat:

Waarom wordt homofilie als normaal gezien & pedofilie en necrofilie niet?

Lijkt me vrij logisch... als 2 mannen een relatie hebben met elkaar of 2 vrouwen, dan zijn ze daar beide bereid toe en kan men stellen dat beide ook wel zullen weten wat ze doen...
Als een volwassene seksueel contact of zelfs een relatie heeft met een kind is er mogelijk aan deze twee voorwaarden niet voldaan... het kind is daar dikwijls niet bereid toe en als het dat wel is (bijv. een 13-jarig kind dat verliefd is op een 42-jarige man - dat komt wel eens voor heb ik gelezen) dan kun je je nog de vraag stellen of dat kind weet wat het doet en niet voor zichzelf beschermd moet worden.
Hetzelfde met necrofilie... een dode kan moeilijk instemmen met seks hé.

Ik vind dus holebi's helemaal niet abnormaal...

Guderian · 25 augustus 2002, 13:26

Er is ook nog een andere reden waarom ik dat verwerp. Holebi's en het huidige klimaat waarin ze als troetelkindjes (naast de vreemdelingen) behandeld worden past in de links-liberale mentaliteit van decadentie en "alles-kan-alles-mag". het voortdurend benadrukken van rechten zonder nog op plichten te wijzen.

Ik zeg ook niet dat holebi's "gediscrimineerd" mogen worden, alleen mogen ze volgens mij niet op gelijke voet gesteld worden.
Trouwens, ik vind dat heterosexuele koppels die samenwonen ook niet dezelfde rechten verdienen als gehuwde koppels.
En... (om mezelf helemaal populair te maken bij de linkse goegemeente)... de mogelijkheden tot echtscheiding dienen volgens mij serieus ingeperkt te worden.

carf · 25 augustus 2002, 16:45

Hey,

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Ik zeg ook niet dat holebi's "gediscrimineerd" mogen worden, alleen mogen ze volgens mij niet op gelijke voet gesteld worden.

Discriminatie is op ongelijk voet behandelen.

Guderian is tegen discriminatie (uiteraard!)

Maar...

Guderian is ook tegen het op gelijke voet behandelen.

?!?!?!?

Tja, ik ga hier geen conclusies trekken, dat laat ik aan de aandachtige lezer over.

Logisch denkende wezens moeten hier toch hun bedenkingen bij hebben.

Misschien liegt Guderian wel een heel klein beetje als hij zegt dat holebi's niet mogen gediscrimineerd worden?

Groeten met de slappe lach na het lezen van Guderian's post!

CaRf

PS, kijk eens op de site van de LSP
www.lsp-mas.be

Guderian · 25 augustus 2002, 17:34

CaLf kent blijkbaar het verschil niet tussen discriminatie en ongelijkheid.

Het is juist door het installeren van gelijkheid op alle mogelijke domeinen dat er gediscrimineerd wordt want gelijkheid is tegennatuurlijk!!!!
Communisten -zoals CaLf- (h)erkennen de verschillen niet eens.
Gelijkheid is onrechtvaardig.

Thomas Hx · 25 augustus 2002, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Abnormalen mogen niet dezelfde rechten genieten als normalen! "Holebi's" zijn en blijven abnormaal, abnormaal gedrag mag niet beloond worden met extra rechten maar moet algemene afkeuring krijgen. Pedofielen beloont men toch ook niet?

Kijk, ik ga mij inhouden, het draait mij niet om holebi's maar er zijn ook andere mensen die iets mankeren, hierbij bedoel ik niet dat de holebi's iets mankeren!! Maar mensen die een handicap hebben hebben JUIST DE ZELFDE RECHTEN ALS EEN ANDER MENS!!! En ik heb een voorstel voor de moderators: misschien kunnen jullie een soort ignore uitvinden, dan moet ik dit nietmeer zien.

thomas

Gomtu · 25 augustus 2002, 19:01

Hello,

Discriminatie = Ongeoorloofd onderscheid dat gemaakt word op de grond van bepaalde, niet ter zake doende kenmerken.

Ongelijkheid = "Bijvoegelijk naamwoord"; Afdeling: <u>ongelijkheid</u> --> niet gelijk, verschillend

<u>(Bron : Van Dale Hedendaags Nederlands electronisch woordenboek)</u>

CaRf -en dus niet CaLf zoals Guderian schrijft- heeft gelijk want Holebi's worden onterecht door hem gediscrimineerd o.w.v. hun ongelijkheid. Net zoals de zwarte vroeger(en nu nog) gediscrimineerd werden omdat ze niet de zelfde huidskleur hadden als een blanke. De Ongelijkheid betreft hier niet de huidskleur maar de sexuele geaardheid.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

CaLf kent blijkbaar het verschil niet tussen discriminatie en ongelijkheid.

Het is juist door het installeren van gelijkheid op alle mogelijke domeinen dat er gediscrimineerd wordt want gelijkheid is tegennatuurlijk!!!!
Communisten -zoals CaLf- (h)erkennen de verschillen niet eens.
Gelijkheid is onrechtvaardig.

Steven Keirse · 25 augustus 2002, 19:08

Ik ben fervent voorstander van de afschaffing van de rechtsfiguur "huwelijk".

Zuiver juridisch is het huwelijk louter een regeling van vermogenstoestanden. Er is geen enkele objectieve reden om dit soort vermogensregeling te verbieden aan holebi's of polygamen. Dit contract moet voor gelijk welke vorm van relatie mogelijk zijn.

Emotioneel en cultureel heeft het huwelijk natuurlijk ook een andere betekenis, maar dit is niet het domein van het recht, maar dit maakt een allerindividueelste keuze uit.

Bavo · 25 augustus 2002, 20:06

Niets

Gomtu · 25 augustus 2002, 21:11

Niets???

Wat bedoel je daarmee, ik kan ff ni volgen.

Bavo · 25 augustus 2002, 21:34

Ik zal het eens uitleggen.

Kevin Devos · 25 augustus 2002, 23:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Waarom "holebi's" abnormaal zijn:

Normaal sexueel gedrag is heterosexueel, gebaseerd op aantrekking tussen de twee verschillende geslachten. Wetenschappelijk onderzoek in de biologie heeft al uitgewezen dat paringsgedrag tussen dieren van gelijk geslacht bij andere diersoorten ENKEL voorkomt in stress-situaties. Waarom dan dit gedrag bij de mens gaan belonen met gelijke rechten?

Men is trouwens ook hypocriet. Homofilie wordt als iets "normaals" aanzien, pedofilie dan weer niet (terecht natuurlijk!). Aantrekking tot iemand van hetzelfde geslacht is geen probleem voor de Linkse Kerk, aantrekking tot een kind (uiteraard) wel, tenminste voorlopig nog. Wat met de necrofiele gekken? Hun "partners" hebben er ook geen "last" van hé!

Komaan, het gaat hier enkel over HOLIBI's en niet over PEDOFIELEN! Dat is trouwens een discussie op zich! Je mening zint mij trouwens niet. Als jij altijd alles doet zoals het in de boekjes en studies staat geschreven, dan raak je NERGENS! Als je me echt kwaad wil krijgen, dan ben je nu wel erg goed op weg. Mensen die van elkaar houden (da mag van het zelfde geslacht zijn) mogen van mij even veel rechten krijgen om dat te uiten als een ander. Ze moeten er niet meer krijgen, maar ook niet minder. In welke tijd leef jij eigenlijk??? De tijd dat me belletjes aan het bed hangt omdat met niet zou masturberen is reeds lang voorbij. Trouwens, als je zo tegen holibi's bent, hoe sta je dan tegenover masturbatie (heel vreemde vraag misschien)??? Is dat ook een soort afwijking??? Is dat ook door stress??? Zever is het!

Voor mij staat maakt het geen verschil als mensen elkaar graag zien, dan zien ze elkaar graag! Van mij mogen ze dat uiten, als het maar niet extra in beeld gebracht wordt als van een hetero koppel. Gelijke rechten voor iedereen! Das trouwens ook de mening van JONG-cd&v.

Swakke · 25 augustus 2002, 23:57

In een boek van een toch befaamd wetenschapper (Hyte) las ik dat sexuele geaardheid bij de mensen verloopt volgens een Gausscurve. (min of meer het profiel van een Paasklok)
Aan de naar 0 strevende kanten heb je enerzijds de 100% hetero's en aan de andere kant de 100% homo's. In het midden, dus veruit de grootste groep, al degenen die 50/50 % zijn. Als ik nu 'abnormaal' definieer als 'afwijkend van het gewone, van het meeste' dan is iedereen abnormaal die niet minstens een flink stuk bi-sexueel is. :roll:
NB Krijg ik nu een gele kaart?

Bekijk resultaten enquête: Ben je voor of tegen het holibihuwelijk?
Voor	58	55,24%
Tegen	47	44,76%
Aantal stemmers: 105. Je mag niet stemmen in deze enquête

24 augustus 2002, 23:22	#1
Kevin Devos Lokaal Raadslid Geregistreerd: 24 juni 2002 Berichten: 349	Zelf even meegeven dat ik hetero ben, maar ik niet uit de weg ga om holibi's te verdedigen. Het zijn mensen zoals een andere. Toch bizar. Wanneer een thema met betrekking tot homo's, lesbiennes en biseksuelen op tafel ligt, loopt er bij CD&V altijd iets mis. Bijna een jaar geleden werd de oude CVP vaarwel gezegd met, onder andere, de stemming voor het openstellen van het huwelijk voor holebi's. De pers kon vervolgens berichten dat het daar in Kortrijk om meer ging dan een trendy naamsverandering of het opbergen van de stropdassen. Ook in de geesten was er bij de CVP iets veranderd. Zij deden eindelijk wat met van een hedendaagse familiepartij mocht verwachten: opkomen voor ieder die duurzaam wil samenleven, ongeacht hun geaardheid. __________________ Midden de Mensen met de Kracht van Mensen! Samen gaan we voor de Toekomst van Vlaanderen! CD&V - Christen-Democratisch & Vlaams alternatief

25 augustus 2002, 10:54	#3
Kevin Devos Lokaal Raadslid Geregistreerd: 24 juni 2002 Berichten: 349	Daar geef ik je groot gelijk in. Ik ben een groot voorstander van het holibi-huwelijk, omdat ik een paar vrienden heb die holibi zijn. __________________ Midden de Mensen met de Kracht van Mensen! Samen gaan we voor de Toekomst van Vlaanderen! CD&V - Christen-Democratisch & Vlaams alternatief

25 augustus 2002, 13:04	#7
FMisplon Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 24 maart 2002 Locatie: (kot) Leuven \| (thuis) Koolskamp Berichten: 896	1. Je moet niet schreeuwen (vetjes typen)... haalt niks uit. 2. Oh jawel guderian, je mag nog steeds een andere mening hebben. Je mag bijv. gerust vinden dat holebi's niet mogen trouwen of andere gelijke rechten moeten krijgen... maar ze "abnormaal" vinden, tja... dat vind ik een beetje op het randje, aangezien objectief medisch vastgesteld is dat "holebi's" niet abnormaal zijn... Mocht je nu nog eens argumenteren waarom je ze abnormaal vind dan zou het al iets aanvaarder zijn... maar gewoon postuleren "die of die is abnormaal" is eigenlijk laster... Ik zal het hier echter bij laten, misschien reageer ik wat impulsief ('t zijn examens hé ) Volgens mij kan dit trouwens nog een bijzonder interessant debat worden... Zeg eens, waarom zijn holebi's volgens u eigenlijk abnormaal... gewoon omdat ze een andere seksuele voorkeur hebben of hangen daar nog andere dingen mee samen volgens u? __________________ Met vriendelijke groet, Frederik Misplon [size=2]Oprichter & Algemeen coördinator Politics.be[/size] [size=1]Gegarandeerd 100% vrijwilligerswerk, Gegarandeerd 100% onafhankelijk [/size]

25 augustus 2002, 19:08	#15
Steven Keirse Vreemdeling Geregistreerd: 15 juni 2002 Locatie: Roeselare Berichten: 96	Ik ben fervent voorstander van de afschaffing van de rechtsfiguur "huwelijk". Zuiver juridisch is het huwelijk louter een regeling van vermogenstoestanden. Er is geen enkele objectieve reden om dit soort vermogensregeling te verbieden aan holebi's of polygamen. Dit contract moet voor gelijk welke vorm van relatie mogelijk zijn. Emotioneel en cultureel heeft het huwelijk natuurlijk ook een andere betekenis, maar dit is niet het domein van het recht, maar dit maakt een allerindividueelste keuze uit. __________________ Vrijheid is een essentieel element om te ontsnappen aan een of andere vorm van lijfeigenschap of ondergeschiktheid aan collectieve waanbeelden van extreem rechts of extreem links.

25 augustus 2002, 00:01	#2
MP3-man Vreemdeling Geregistreerd: 5 augustus 2002 Locatie: Deinze Berichten: 9	Het zijn net mensen zoals u en ik. Heb nog nooit een probleem gehad met een holebi dus waarom er iets tegen hebben.

25 augustus 2002, 12:20	#4
Guderian Banneling Geregistreerd: 23 juni 2002 Berichten: 8.266	Abnormalen mogen niet dezelfde rechten genieten als normalen! "Holebi's" zijn en blijven abnormaal, abnormaal gedrag mag niet beloond worden met extra rechten maar moet algemene afkeuring krijgen. Pedofielen beloont men toch ook niet?

25 augustus 2002, 13:00	#6
Guderian Banneling Geregistreerd: 23 juni 2002 Berichten: 8.266	LAP! Het begint al! Het is blijkbaar niet meer toegelaten om een andere mening over "holebi's" te hebben. Het is al niet meer toegelaten om het als iets abnormaals, een afwijking te aanzien.

25 augustus 2002, 13:14	#8
Guderian Banneling Geregistreerd: 23 juni 2002 Berichten: 8.266	Waarom "holebi's" abnormaal zijn: Normaal sexueel gedrag is heterosexueel, gebaseerd op aantrekking tussen de twee verschillende geslachten. Wetenschappelijk onderzoek in de biologie heeft al uitgewezen dat paringsgedrag tussen dieren van gelijk geslacht bij andere diersoorten ENKEL voorkomt in stress-situaties. Waarom dan dit gedrag bij de mens gaan belonen met gelijke rechten? Men is trouwens ook hypocriet. Homofilie wordt als iets "normaals" aanzien, pedofilie dan weer niet (terecht natuurlijk!). Aantrekking tot iemand van hetzelfde geslacht is geen probleem voor de Linkse Kerk, aantrekking tot een kind (uiteraard) wel, tenminste voorlopig nog. Wat met de necrofiele gekken? Hun "partners" hebben er ook geen "last" van hé!

25 augustus 2002, 13:26	#10
Guderian Banneling Geregistreerd: 23 juni 2002 Berichten: 8.266	Er is ook nog een andere reden waarom ik dat verwerp. Holebi's en het huidige klimaat waarin ze als troetelkindjes (naast de vreemdelingen) behandeld worden past in de links-liberale mentaliteit van decadentie en "alles-kan-alles-mag". het voortdurend benadrukken van rechten zonder nog op plichten te wijzen. Ik zeg ook niet dat holebi's "gediscrimineerd" mogen worden, alleen mogen ze volgens mij niet op gelijke voet gesteld worden. Trouwens, ik vind dat heterosexuele koppels die samenwonen ook niet dezelfde rechten verdienen als gehuwde koppels. En... (om mezelf helemaal populair te maken bij de linkse goegemeente)... de mogelijkheden tot echtscheiding dienen volgens mij serieus ingeperkt te worden.

25 augustus 2002, 17:34	#12
Guderian Banneling Geregistreerd: 23 juni 2002 Berichten: 8.266	CaLf kent blijkbaar het verschil niet tussen discriminatie en ongelijkheid. Het is juist door het installeren van gelijkheid op alle mogelijke domeinen dat er gediscrimineerd wordt want gelijkheid is tegennatuurlijk!!!! Communisten -zoals CaLf- (h)erkennen de verschillen niet eens. Gelijkheid is onrechtvaardig.

25 augustus 2002, 20:06	#16
Bavo Vreemdeling Geregistreerd: 26 juni 2002 Berichten: 27	Niets

25 augustus 2002, 21:11	#17
Gomtu Vreemdeling Geregistreerd: 26 juni 2002 Berichten: 45	Niets??? Wat bedoel je daarmee, ik kan ff ni volgen. __________________ Gegroet

25 augustus 2002, 21:34	#18
Bavo Vreemdeling Geregistreerd: 26 juni 2002 Berichten: 27	Ik zal het eens uitleggen.

25 augustus 2002, 23:57	#20
Swakke Burger Geregistreerd: 5 augustus 2002 Locatie: Tisselt Berichten: 150	In een boek van een toch befaamd wetenschapper (Hyte) las ik dat sexuele geaardheid bij de mensen verloopt volgens een Gausscurve. (min of meer het profiel van een Paasklok) Aan de naar 0 strevende kanten heb je enerzijds de 100% hetero's en aan de andere kant de 100% homo's. In het midden, dus veruit de grootste groep, al degenen die 50/50 % zijn. Als ik nu 'abnormaal' definieer als 'afwijkend van het gewone, van het meeste' dan is iedereen abnormaal die niet minstens een flink stuk bi-sexueel is. :roll: NB Krijg ik nu een gele kaart?