Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 december 2016, 07:07   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.103
Standaard Nog rechterlijk activisme: België mag Afghaans gezin niet naar Duitsland terugsturen

.. want in Duitsland is er een onmenselijk risico ...

Ik begin te denken dat er PS benoemde vetzakken een georganiseerde strijd tegen Theo en tegen de nva begonnen zijn.

Want dit is toch geen reden ! Heel Europa voert het uit zoals in Dublin afgesproken is.

Wat een belediging voor het meisje Merkel.

titel: België mag Afghaans gezin niet naar Duitsland terugsturen
http://www.standaard.be/plus/20161230/ochtend/optimized



Citaat:
Een opmerkelijk arrest stelt dat ons land een Afghaanse familie niet naar Duitsland mag uitwijzen, ook al vroeg ze daar eerst asiel aan. Respecteert Duitsland de mensenrechten dan niet?




Van onze redacteur Yves Delepeleire

BrusselDe Raad voor Vreemdelingenbetwistingen, waarbij asielzoekers tegen een beslissing van de Dienst Vreemdelingenzaken of de commissaris-generaal voor de vluchtelingen in beroep kunnen gaan, velde onlangs opnieuw een zeer opmerkelijk arrest in het nadeel van de Belgische overheid. Die wilde eerder dit jaar een Afghaanse vrouw met vijf minderjarige kinderen naar Duitsland terugsturen, omdat ze daar op 21 januari eerst asiel had gevraagd. Haar vingerafdrukken stonden in Duitsland geregistreerd.

De Europese Dublin-verordening staat zo’n terugstuuroperatie normaal toe. De Dublin-procedure bepaalt welke Europese lidstaat verantwoordelijk is voor de behandeling van een asielaanvraag. Lidstaten gaan ermee akkoord om asielzoekers van elkaar over te nemen. In dit geval ging Duitsland ook akkoord.

Op 28 april gaf de Dienst Vreemdelingenzaken het gezin een bevel om binnen de tien dagen naar Duitsland te gaan. Maar de vrouw ging in beroep. Haar advocaat, Sakhi Mir-Baz, voerde onder meer aan dat een menswaardige opvang voor de familie in Duitsland niet was gegarandeerd, en kreeg gelijk. De asielaanvraag van de familie zal nu toch in ons land worden behandeld.

Seksueel geweld

De Raad zegt zelfs dat België maar al te goed op de hoogte was van de tekortkomingen in Duitsland, maar de andere kant heeft opgekeken

Volgens de beroepsrechter heeft Vreemdelingenzaken niet goed gemotiveerd waarom het gezin in Duitsland geen risico zou lopen op een mensonwaardige of vernederende behandeling (artikel 3 van het mensenrechtenverdrag, dat ook het Syrisch gezin in Aleppo inriep om een visum te bekomen). Nochtans zijn er volgens de Raad genoeg internationale rapporten die dat risico aannemelijk maken.

Door de vluchtelingencrisis zijn de Duitse asielcentra overbevolkt, waardoor ook vrouwen en kinderen in tenten of containers moeten slapen en geen privacy hebben. Niet alle kinderen kunnen naar school gaan of in het centrum les volgen. Er is beperkt toegang tot sanitair. Bovendien lopen vrouwen risico op seksueel geweld en discriminatie. Ook minderjarigen worden er al eens het slachtoffer van ‘promiscuïteit’.

De Raad beroept zich op Europese rechtspraak om erop te wijzen dat asielopvang voor kinderen aangepast moet zijn aan hun leeftijd, zodat ze geen stress en angst krijgen met bijzonder traumatische gevolgen. Elke verwijdering moet in het hoger belang van het kind zijn.

De Belgische overheid had daarom concrete waarborgen van Duitsland moeten vragen en krijgen. In plaats daarvan wilde ons land het gezin terugsturen zonder te weten waar de kinderen precies terecht zouden komen.

Selectieve lezing

De Raad gaat verder en zegt zelfs dat België maar al te goed op de hoogte was van de tekortkomingen in Duitsland, maar de andere kant heeft opgekeken. Zo verwees Vreemdelingenzaken in zijn verdediging naar een internationaal rapport om te argumenteren dat het gezin toegang zou krijgen tot de asielprocedure. Hetzelfde rapport gebruikte de advocaat van de familie om alle tekortkomingen in de opvang te bewijzen. Zoiets heet een selectieve lezing.

Vraag is hoe groot de impact van dit arrest zal zijn. Kan geen enkele asielzoeker voortaan nog naar Duitsland worden teruggestuurd? Europese rechtspraak maakte het terugsturen van asielzoekers naar Griekenland ook al onmogelijk.

Zo ver lijkt het niet te komen. In het Griekse asielbeleid zitten systeemfouten, in het Duitse asielbeleid niet. Door de grote toestroom daar en de druk op de opvang kunnen wel twijfels rijzen bij een transfer, zeker wanneer het over gezinnen met minderjarigen gaat, aldus de Raad.

‘Ik heb dezelfde argumenten al ingeroepen voor een alleenstaande Afghaan die naar Duitsland zou worden teruggestuurd. Toen volgde de Raad mij niet’, zegt Mir-Baz. ‘Nu het om een gezin gaat, volgt de Raad mij wel. Andere gezinnen kunnen zeker ook hun gelijk halen.’

Niet blind toepassen

Het arrest is alleszins koren op de molen van politici die vinden dat rechters het Europese asielbeleid onmogelijk maken. Staatssecretaris voor Asiel en Migratie Theo Francken (N-VA) kondigde onlangs aan de Dublin-procedure te willen uitputten en streng te zullen toepassen. Hij wil asielzoekers zo snel mogelijk weer naar Griekenland terugsturen. Volgens Europa kan dat vanaf maart.

De Raad noemt die berichten ‘zorgwekkend’. ‘Enerzijds omdat niet onmiddellijk geweldige resultaten zichtbaar zijn van de inspanningen om de basisvoorwaarden in alle lidstaten te realiseren’, zegt persmagistraat Frédéric Tamborijn. ‘Anderzijds omdat Europese rechtspraak bijzonder kritisch is voor een blinde toepassing van het Dublin-systeem’.

Het kabinet van Francken wilde gisteren niet reageren. Vreemdelingenzaken was niet bereikbaar.

Volgens Mir-Baz verblijven zijn cliënten in een asielcentrum in Wallonië. Ze wachten nog op een interview bij de commissaris-generaal voor de vluchtelingen.

Lees het arrest op www.standaard.be
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2016, 08:24   #2
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.689
Standaard

Toch straf eigenlijk. Mensen uit bijvoorbeeld Bagdad worden vandaag de dag steevast teruggestuurd indien ze niet kunnen bewijzen dat ze een persoonlijke vrees tot vervolging hebben. Het loutere feit dat men uit Bagdad komt is niet voldoende om subsidiaire bescherming te bieden (dat is een algemene bescherming voor mensen uit oorlogsgebieden, dus los van enige persoonlijke vrees voor vervolging). Bagdad wordt immers, ondanks de talrijke aanslagen, geacht niet voldoende onveilig te zijn.

Blijkbaar is Duitsland onveiliger dan gebieden als Bagdad volgens de RvV.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2016, 08:30   #3
Zeus
Europees Commissaris
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
Standaard

Opnieuw had de administratie van Theo Fasco zich heel wat ellende kunnen sparen als ze niet te tam waren geweest om te motiveren op grond van art. 3 EVRM.
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2016, 08:39   #4
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.689
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
Opnieuw had de administratie van Theo Fasco zich heel wat ellende kunnen sparen als ze niet te tam waren geweest om te motiveren op grond van art. 3 EVRM.
Of men kan zich de vraag stellen waarom een verwijzing naar Duitsland een artikel 3 EVRM motivatie vraagt.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2016, 09:00   #5
Nyquist
Minister-President
 
Nyquist's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 september 2006
Berichten: 4.437
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zeus Bekijk bericht
Opnieuw had de administratie van Theo Fasco zich heel wat ellende kunnen sparen als ze niet te tam waren geweest om te motiveren op grond van art. 3 EVRM.
In tegendeel, men heeft dat heel uitvoerig gedaan, u heeft het gewoon weer niet gelezen.

Het arrest zegt dat men dat "niet deftig" (ik citeer letterlijk) heeft gedaan voor het specifieke geval van een moeder met 5 kinderen, ondanks het feit dat de mevrouw zelf had aangegeven dat ze heel normaal was opgevangen tijdens haar periode van opvang in Duitsland.

Of dat activistisch is kan ik alleen mijn mening geven, maar dat dit de wil van de wetgever overtreedt en het Europese raamwerk voor asielopvang quasi onmogelijk maakt staat stilaan wel vast.
Nyquist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2016, 10:11   #6
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.608
Standaard België mag Afghaans gezin niet terugsturen naar Duitsland: "Totale waanzin"

BRON

Detail tekst:

Citaat:
Asiel en Migratie "Een menswaardige opvang is er niet gegarandeerd." Met dat argument heeft de Raad voor Vreemdelingenbetwistingen geoordeeld dat België een Afghaanse vrouw met vijf minderjarige kinderen niet mag terugsturen naar Duitsland. Staatssecretaris voor Asiel en Migratie Theo Francken (N-VA) reageert verontwaardigd. "Dit moet stoppen. U zal mij niet horen zeggen dat rechters wereldvreemd zijn, maar dit is totale waanzin."
T. Francken heeft gelijk, dit is totale waanzin

__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 30 december 2016 om 10:12.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2016, 10:15   #7
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
BRON

Detail tekst:



T. Francken heeft gelijk, dit is totale waanzin

Wat is de argumentatie voor die wereldvreemde beslissing?
Is Duitsland soms een ontwikkelingsland waar die familie in "levensbedreigende omstandigheden" zou terechtkomen?
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2016, 10:23   #8
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.699
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Wat is de argumentatie voor die wereldvreemde beslissing?
Is Duitsland soms een ontwikkelingsland waar die familie in "levensbedreigende omstandigheden" zou terechtkomen?
Duitsland is een ontwikkelingsland waar de Duitsers in levensbedreigende omstandigheden zijn terecht gekomen.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2016, 10:25   #9
TV-verslaafde
Secretaris-Generaal VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 20.601
Standaard

__________________
"Een beetje kennis is een gevaarlijk ding; Drink diep, of proef niet van de Pierische bron: Daar bedwelmen oppervlakkige gedachten de hersenen" - Alexander Pope
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2016, 10:27   #10
TV-verslaafde
Secretaris-Generaal VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 20.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Wat is de argumentatie voor die wereldvreemde beslissing?
Is Duitsland soms een ontwikkelingsland waar die familie in "levensbedreigende omstandigheden" zou terechtkomen?
Rechters zijn ineens "moeder theresa's" met sentiment ipv mensen met rationele argumenten ofzo.
__________________
"Een beetje kennis is een gevaarlijk ding; Drink diep, of proef niet van de Pierische bron: Daar bedwelmen oppervlakkige gedachten de hersenen" - Alexander Pope
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2016, 10:27   #11
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gamla Bekijk bericht
Duitsland is een ontwikkelingsland waar de Duitsers in levensbedreigende omstandigheden zijn terecht gekomen.
Ach! Ach! Schade für die Deutschen!
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2016, 10:28   #12
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 57.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
.. want in Duitsland is er een onmenselijk risico ...

Ik begin te denken dat er PS benoemde vetzakken een georganiseerde strijd tegen Theo en tegen de nva begonnen zijn.

Want dit is toch geen reden ! Heel Europa voert het uit zoals in Dublin afgesproken is.

Wat een belediging voor het meisje Merkel.

titel: België mag Afghaans gezin niet naar Duitsland terugsturen
http://www.standaard.be/plus/20161230/ochtend/optimized
daar moet ge niet aan twijfelen
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2016, 10:30   #13
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde Bekijk bericht
Inderdaad! En de Afrikanen maar voort kweken, kweken, kweken!!! Met slechts één doel voor ogen: out of Africa!
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2016, 10:31   #14
TV-verslaafde
Secretaris-Generaal VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 20.601
Standaard

De helft van de wereldpopulatie leeft geen menswaardig bestaan. Hoe noem je zoiets? Tough luck?
__________________
"Een beetje kennis is een gevaarlijk ding; Drink diep, of proef niet van de Pierische bron: Daar bedwelmen oppervlakkige gedachten de hersenen" - Alexander Pope
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2016, 10:33   #15
Zeus
Europees Commissaris
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist Bekijk bericht
In tegendeel, men heeft dat heel uitvoerig gedaan, u heeft het gewoon weer niet gelezen.

Het arrest zegt dat men dat "niet deftig" (ik citeer letterlijk) heeft gedaan voor het specifieke geval van een moeder met 5 kinderen, ondanks het feit dat de mevrouw zelf had aangegeven dat ze heel normaal was opgevangen tijdens haar periode van opvang in Duitsland.

Of dat activistisch is kan ik alleen mijn mening geven, maar dat dit de wil van de wetgever overtreedt en het Europese raamwerk voor asielopvang quasi onmogelijk maakt staat stilaan wel vast.
Citaat:
Volgens de beroepsrechter heeft Vreemdelingenzaken niet goed gemotiveerd waarom het gezin in Duitsland geen risico zou lopen op een mensonwaardige of vernederende behandeling (artikel 3 van het mensenrechtenverdrag, dat ook het Syrisch gezin in Aleppo inriep om een visum te bekomen).
De wil van de wetgever? Citeer mij eens het betreffende stuk uit de parlementaire voorbereiding.
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2016, 10:33   #16
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.770
Standaard

die rechters zijn wereldvreemd. Tijd om ze af te zetten en te vervangen door weldenkende exemplaren
__________________
Hitler was een socialist.


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2016, 10:36   #17
TV-verslaafde
Secretaris-Generaal VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 20.601
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Inderdaad! En de Afrikanen maar voort kweken, kweken, kweken!!! Met slechts één doel voor ogen: out of Africa!
Dat schermen met de mensenrechten, het is allemaal gebakken lucht.
__________________
"Een beetje kennis is een gevaarlijk ding; Drink diep, of proef niet van de Pierische bron: Daar bedwelmen oppervlakkige gedachten de hersenen" - Alexander Pope
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2016, 10:36   #18
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 77.296
Standaard

Toch een raar zootje daar bij RvV.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2016, 10:37   #19
Zeus
Europees Commissaris
 
Zeus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 oktober 2012
Locatie: het beloftevolle land
Berichten: 6.875
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
die rechters zijn wereldvreemd. Tijd om ze af te zetten en te vervangen door weldenkende exemplaren
__________________
Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan"
Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas"
Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"
Zeus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2016, 10:37   #20
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.699
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Ach! Ach! Schade für die Deutschen!
Ja, Schade für die Deutschen. Gelukkig is het ook Schade voor die vreemde zooi.
Ze veranderen Duitsland in dezelfde negorij die ze hebben verlaten.
Ik kan daar ergens wel de grap van inzien.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be