Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Theo van Gogh
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Theo van Gogh Hier en enkel hier kunnen alle onderwerpen omtrent Theo van Gogh terecht.

Bekijk resultaten enquête: Mag men zichzelf beschermen ?
Ja 10 62,50%
Neen 6 37,50%
Aantal stemmers: 16. Je mag niet stemmen in deze enquête

 
 
Discussietools
Oud 12 november 2004, 11:16   #1
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard wapendracht toelaten ?

Een interessante tekst uit HP / De tijd :

Citaat:
Bewapening & burgerplicht

Na de moord op Theo van Gogh werd de vraag gesteld of de overheid Van Gogh niet van lijfwachten had moeten voorzien. De overheid liet meteen weten dat er niet voldoende aanleiding was om Van Gogh te beveiligen. Van Gogh zelf had bovendien geen zin om overal waar hij ging twee lijfwachten in zijn kielzog mee te moeten slepen, en dus ging hij onbeschermd over straat.

Hirsi Ali, liberaal als altijd, meende dat de overheid Van Gogh tegen diens wil had moeten stalken met beveiligers. In NRC Handelsblad viel Rob de Wijk haar bij. Iedereen was het in ieder geval over één ding eens : de keuze was tussen beveiliging door de overheid of geen beveiliging. Dat Van Gogh zichzelf kon bewapenen, zodat hij niet steeds lijfwachten met zich mee hoefde te zeulen maar hij toch een kans bleef houden zich te verdedigen – deze mogelijkheid kwam bij niemand op. Hoezeer de staat ook faalt in zijn taken, de staatsaanbidding lijdt er niet onder.

Zoals bekend laten mensen die het verbod op moord aan hun laars lappen, zich in het algemeen ook niet afschrikken door het verbod op wapenbezit. Fortuyn had dit al eerder ondervonden; Van Gogh kwam er twee jaar later ook achter. Wie zich wel door een wapenverbod laten afschrikken, zijn de slachtoffers. Na de eerste schoten lukte het Van Gogh nog de overkant van de straat te bereiken, alvorens hij definitief werd afgeslacht. Wie genoeg kracht heeft om naar de overkant van de straat te lopen, heeft ook genoeg kracht om een pistool te trekken en terug te schieten. Was Van Gogh bewapend geweest, dan had hij misschien nog geleefd. En met een beetje geluk was zijn moordenaar, die nu met de zegen van onze overheid na een jaar of twaalf op zoek kan naar een nieuw slachtoffer, dan dood geweest.

In Nederland is het verboden jezelf te verdedigen tegen een aanslag op je leven. Word je op straat beschoten, dan dien je netjes de politie te bellen. Jezelf wapenen, zodat je terug kunt schieten, is illegaal. Het is je burgerplicht je als een varken te laten afslachten. Leve de overheid, die ons beschermt !
Vindt u dat men het recht moet hebben om wapens te dragen in de toch steeds meer onveiligere multiculturelere samenleving ?

Het recht op bescherming is een historische en fundamentale plicht van de overheid tegenover zijn onderdanen. Wanneer de overheid alle controle verloren heeft en de middelen der democratie niet langer bij machte zijn om het recht op veiligheid te doen handhaven en eerbiedigen, vindt u dat de burger dan zelf de mogelijkheid moet hebben zijn natuurlijk recht op veiligheid te waarborgen ?

Laatst gewijzigd door PAJOT : 12 november 2004 om 11:22.
PAJOT is offline  
Oud 12 november 2004, 11:26   #2
Jampie
Minister
 
Geregistreerd: 25 oktober 2004
Berichten: 3.287
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door radicaal
Een interessante tekst uit HP / De tijd :

Vindt u dat men het recht moet hebben om wapens te dragen in de toch steeds meer onveiliger multiculturele samenleving ?

Het recht op bescherming is een historische en fundamentale plicht van de overheid tegenover zijn onderdanen. Wanneer de overheid alle controle verloren heeft en de middelen der democratie niet langer bij machte zijn om het recht op veiligheid te doen handhaven en eerbiedigen, vindt u dat de burger dan zelf de mogelijkheid moet hebben zijn natuurlijk recht op veiligheid te waarborgen ?
Iemand die zinnens is iemand te vermoorden zal dat doen. Beveiliging of niet. Gewapend of niet. Zal onze samenleving veiliger worden als iedereen zich zomaar een wapen kan aanschaffen ? Ik denk het niet ? De geweldenaar zal gewoon nog extremer geweld gebruiken. Hoeveel ongelukken zullen er met die wapens gebeuren ? Ik denk dat er meer doden zullen vallen door ongelukken dan dat er levens zullen gered worden.
Jampie is offline  
Oud 12 november 2004, 11:32   #3
Het Skill Effect
Banneling
 
 
Het Skill Effect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2003
Berichten: 7.917
Standaard

Laten we nog meer olie op het vuur gooien!


Het is niet omdat ge verbaal niet uit uw woorden komt, dat ge naar wapens moet grijpen. Ik wacht nog op jou in de disstopic!

Laatst gewijzigd door Het Skill Effect : 12 november 2004 om 11:33.
Het Skill Effect is offline  
Oud 12 november 2004, 11:40   #4
MaaslandLuc
Lokaal Raadslid
 
MaaslandLuc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juni 2004
Locatie: Limburgs Maasland
Berichten: 344
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Skill Effect
Laten we nog meer olie op het vuur gooien!


Het is niet omdat ge verbaal niet uit uw woorden komt, dat ge naar wapens moet grijpen. Ik wacht nog op jou in de disstopic!
Dat moet je dan vooral aan de moslimextremisten gaan vertellen.
__________________
Regenbuien schrobben straten, spoelen land en steden nat.
't Vuil en stof der democraten heeft zijn laatste kans gehad.
Tot de misten weer verdwijnen, uit het Dietse vergezicht.
Tot de zon ook hier zal schijnen, en ons land weer straalt in 't licht.
MaaslandLuc is offline  
Oud 12 november 2004, 11:59   #5
doggy
Parlementsvoorzitter
 
doggy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2004
Berichten: 2.267
Standaard

" Wapenbezit in België (GDS)
(Bron: Het Laatste Nieuws van 17 februari 2001)

Ons land telt 347.000 geregistreerde wapenbezitters, die in totaal een kleine 700.000 jacht-en verweerwapens hebben. Dat blijkt uit recente cijfers van het ministerie van Binnenlandse Zaken. De lievelingswapens blijven pistolen, revolvers, longrifles en riotguns.

Ons land registreert het wapenbezit sinds 1900 in een centrale gegevensbank. Uit deze gegevensbank blijkt dat Wallonië (204.000) aanzienlijk meer wapens telt dan Vlaanderen (143.000). Bij de indeling in provincies spant Henegouwen de kroon. (56.000 particulieren bezitten daar gemiddeld twee wapens) De intensieve jacht in Henegouwen is een mogelijke verklaring voor dit gegeven. Bij de Vlaamse provincies zijn Antwerpen en Oost-Vlaanderen koplopers; beide tellen ze 34.000 geregistreerde wapenliefhebbers. De cijfers zeggen natuurlijk niets over het onbekende wapenbezit en de handel op de zwarte markt. Binnenlandse Zaken vermoedt dan ook "een groot aantal" niet-geregistreerde wapens."
bron:http://aps.vlaanderen.be/statistiek/...wapenbezit.htm

ik denk niet dat ik me veiliger zal voelen als er nóg meer mensen wapens in huis gaan halen. uiteraard mag je jezelf beschermen, maar naar mijn mening is een moordwapen daar niet het best voor geschikt.
__________________
goddamn my navel itches
doggy is offline  
Oud 12 november 2004, 12:23   #6
Het Skill Effect
Banneling
 
 
Het Skill Effect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2003
Berichten: 7.917
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MaaslandLuc
Dat moet je dan vooral aan de moslimextremisten gaan vertellen.
Ik heb het eerst tegen ridicuul en jou!
Het Skill Effect is offline  
Oud 12 november 2004, 14:01   #7
MaaslandLuc
Lokaal Raadslid
 
MaaslandLuc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juni 2004
Locatie: Limburgs Maasland
Berichten: 344
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Skill Effect
Ik heb het eerst tegen ridicuul en jou!
Your point being ?

__________________
Regenbuien schrobben straten, spoelen land en steden nat.
't Vuil en stof der democraten heeft zijn laatste kans gehad.
Tot de misten weer verdwijnen, uit het Dietse vergezicht.
Tot de zon ook hier zal schijnen, en ons land weer straalt in 't licht.
MaaslandLuc is offline  
Oud 12 november 2004, 14:20   #8
Het Skill Effect
Banneling
 
 
Het Skill Effect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2003
Berichten: 7.917
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MaaslandLuc
Your point being ?

[size=4] Ik wacht nog op jou in de disstopic! [/size]
Het Skill Effect is offline  
Oud 12 november 2004, 14:36   #9
MaaslandLuc
Lokaal Raadslid
 
MaaslandLuc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juni 2004
Locatie: Limburgs Maasland
Berichten: 344
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Skill Effect
[size=4] Ik wacht nog op jou in de disstopic! [/size]
Ben even gaan kijken.
Sorry, maar idiote rijmpjes op negermuziek is niet mijn ding.
__________________
Regenbuien schrobben straten, spoelen land en steden nat.
't Vuil en stof der democraten heeft zijn laatste kans gehad.
Tot de misten weer verdwijnen, uit het Dietse vergezicht.
Tot de zon ook hier zal schijnen, en ons land weer straalt in 't licht.
MaaslandLuc is offline  
Oud 12 november 2004, 14:44   #10
Het Skill Effect
Banneling
 
 
Het Skill Effect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2003
Berichten: 7.917
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MaaslandLuc
Ben even gaan kijken.
Sorry, maar idiote rijmpjes op negermuziek is niet mijn ding.
Gij houdt het liever bij GAAS AON DE MAAS zeker.

Het hoempapa seizoen is gister alweer begonnen!
Het Skill Effect is offline  
Oud 12 november 2004, 14:46   #11
MaaslandLuc
Lokaal Raadslid
 
MaaslandLuc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juni 2004
Locatie: Limburgs Maasland
Berichten: 344
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Skill Effect
Gij houdt het liever bij GAAS AON DE MAAS zeker.

Het hoempapa seizoen is gister alweer begonnen!
Jeng oan de geng.
__________________
Regenbuien schrobben straten, spoelen land en steden nat.
't Vuil en stof der democraten heeft zijn laatste kans gehad.
Tot de misten weer verdwijnen, uit het Dietse vergezicht.
Tot de zon ook hier zal schijnen, en ons land weer straalt in 't licht.
MaaslandLuc is offline  
Oud 12 november 2004, 14:48   #12
Het Skill Effect
Banneling
 
 
Het Skill Effect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2003
Berichten: 7.917
Standaard

Ritme : wals



Onder dun errem


Karnaval 2004 – 2005 Wottelzekskes


Pak uch onder dun er-rem vas en sjog-gel mèt os mèt
Gér hoof nit te zien wee néve dich zit, dei deit van zellef mèt
Gér gaot nouw allemaol van leenks nao rechs jao ee-de-rei deit mèt
Ut mik neet oet wei neve dich zit, gér doot gewoen weg mèt
Ut mik neet oet wei neve dich zit, dei deijt gewoen weg mèt

Vjér sjoonkele allemaol ien de zaol, dat hawwe vjér oore vol
Vjér geve uch waol ut ritme aon v’r-gwen allemaol oet de bol
Alle roade van el-lef mèt hunne preens doen zieker mèt os mèt
Ut mik neet oet wei neve dich zit, gér doot gewoen weg mèt
Ut mik neet oet wei neve dich zit, dei deijt gewoen weg mèt

Vjér gwen nou umhoeg en daan wir umlieg, zoe jad-de vjér nit stief
Dit is nit zoe lestig as te sjus, ut is good vjér dun lief
Let waol op de lei leenks en rechs van uch dat dei ut zellefde doen
Ut mik neet oet wei neve dich zit, gér doot gewoen weg mèt
Ut mik neet oet wei neve dich zit, dei deijt gewoen weg mèt

Dit hawwe vjér zoe waol oore vol, meh dit is ut litste coplet
Bedaank gér woer’n gweldig pebliek, ut is mer dat gjér ut wet
Straks dood ger ut saome nog eine kier, meh waol ien ig eige bet
Daan mik hut waol oet wei neve dich lik, dei deijt waol mèt uch mèt
Daan mik hut veul oet wei neve dich lik, dei deijt hiel geire mèt,
jao dei deijt hiel geire mèt

Tekst: Jean & Christa Steijns
Muziek: Jean Steijns en BM studio Lanaken


Het Skill Effect is offline  
Oud 12 november 2004, 15:30   #13
Pat
Parlementslid
 
Pat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 februari 2003
Locatie: Bananenkoninkrijk
Berichten: 1.879
Standaard

Deze topic even terug op de rails zetten.

1) Er is een verschil tussen zichzelf beschermen en wapendracht, dus de opiniepeiling is foutief. Zelfbescherming kan op allerlei manieren, daarom niet met een wapen.

2) Het in huis halen van een wapen kan leiden tot drama's, zeker met spelende kinderen in huis. Labiele persoonlijkheden kunnen in een vlaag van woede een heel gezin uitmoorden. Het is zoals de kat bij de melk zetten.

3) Ik zeg dus voorwaardelijk neen tegen wapendracht, vooral omwille van punt 2. Voorwaardelijk omdat ik in extreme situaties (bronx) er wél aan zou denken om een wapen in huis te halen. Het is dus een beetje afwegen, maar nu slaat de balans duidelijk door naar de "neen" zijde.
__________________
http://faithfreedom.org
Pat is offline  
Oud 12 november 2004, 15:32   #14
Het Skill Effect
Banneling
 
 
Het Skill Effect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2003
Berichten: 7.917
Standaard

mee eens, pat!
Het Skill Effect is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be