Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Over koetjes en kalfjes...
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Over koetjes en kalfjes... Op verzoek van de gebruikers van dit forum: een hoekje waarin je over vanalles en nog wat kan praten... De boog moet namelijk niet altijd gespannen staan hé.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 mei 2019, 14:12   #1
IJsboer
Europees Commissaris
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 7.804
Standaard Ruftende schimmelfoef

Vertrouw op je neus!
__________________
vBulletin software 4.2.2 en 4.2.3 had een data breach in 2015. Er wordt aanbevolen een hogere versie te gebruiken om zo e-mails en wachtwoorden te beschermen.
Dit forum draait versie 3.6.8 uit 2007, gebruik dus een uniek en veilig (lang) paswoord.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2019, 15:03   #2
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Vertrouw op je neus!
Neen, ik vertrouw op mijn kompas.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2019, 15:15   #3
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Vertrouw op je neus!
Een schimmel of schuimfoef ?

Laatst gewijzigd door Henri1 : 16 mei 2019 om 15:15.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2019, 15:43   #4
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Vertrouw op je neus!
Demper ? Ben jij dat ? Weer aan het hacken ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2019, 16:16   #5
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.011
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Demper ? Ben jij dat ? Weer aan het hacken ?
Op wat voor expeditie bevindt hij zich nu weer? Na facesitting in Pakistan volgt schimmelruft of hoe hij het ook noemt in Vergeetputtistan?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2019, 16:46   #6
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Vertrouw op je pik! Als het pijn doet trek hem dan snel terug.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2019, 16:59   #7
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 21.205
Standaard

Anuna ?
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2019, 06:28   #8
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

persoonlijke draadjes over bepaalde medeforummers zijn verboden!
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2019, 07:33   #9
The Paulus Experience
Secretaris-Generaal VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
persoonlijke draadjes over bepaalde medeforummers zijn verboden!
Oei, voel je je aangesproken?
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5

Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap.

De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2019, 07:41   #10
TV-verslaafde
Secretaris-Generaal VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 20.067
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Vertrouw op je neus!
Eerst je vingers erin proppen en ruiken zoals een echte vetzak.

Met van die lange tengels...
__________________
"Een beetje kennis is een gevaarlijk ding; Drink diep, of proef niet van de Pierische bron: Daar bedwelmen oppervlakkige gedachten de hersenen" - Alexander Pope
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2019, 07:46   #11
TV-verslaafde
Secretaris-Generaal VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 20.067
Standaard

Dit is een bedorven schimmel gerecht al bereden door 1000 lullen, dat zie je aan hun lichaam. Bweurk, ik moet er echt een emmer bijhalen...
__________________
"Een beetje kennis is een gevaarlijk ding; Drink diep, of proef niet van de Pierische bron: Daar bedwelmen oppervlakkige gedachten de hersenen" - Alexander Pope
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2019, 07:47   #12
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
Oei, voel je je aangesproken?
gij moet hier de laatste zijn die niet door heeft dat ik geen vrouw ben.


op zich ook niet zo verrassend natuurlijk...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2019, 08:09   #13
The Paulus Experience
Secretaris-Generaal VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
gij moet hier de laatste zijn die niet door heeft dat ik geen vrouw ben.


op zich ook niet zo verrassend natuurlijk...
Dat weet ik hoor,
Je bitsige reactie verrast ook niet, maar doet nog meer vermoedens rijzen.

Wanneer kom je nog eens antwoorden in je scheet in een fles btw op elektriciteit draad btw?
Geen argumenten? vergaloppeerd? gepapegaaid? Gesheepled?

Allé kies er een uit, ik ben gul vandaag.
Probeer een te verrassen
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5

Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap.

De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54

Laatst gewijzigd door The Paulus Experience : 17 mei 2019 om 08:10.
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2019, 08:34   #14
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
Dat weet ik hoor,
Je bitsige reactie verrast ook niet, maar doet nog meer vermoedens rijzen.

Wanneer kom je nog eens antwoorden in je scheet in een fles btw op elektriciteit draad btw?
Geen argumenten? vergaloppeerd? gepapegaaid? Gesheepled?

Allé kies er een uit, ik ben gul vandaag.
Probeer een te verrassen
was daar niet alles gezegd dan??

btw verlaging op elektriciteit komt, hoe je t ook draait of keert, de facto neer op een indexsprong...
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2019, 08:57   #15
The Paulus Experience
Secretaris-Generaal VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.195
Standaard

Zo sprak de herder, zo mekkeren de sheeple
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5

Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap.

De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2019, 08:59   #16
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
Zo sprak de herder, zo mekkeren de sheeple
nee, zo sprak zowel een economie professor van Leuven als één van Gent.

je gaat inhoudelijk gewoon nog een keer op je bek, Paulus, begin maar al te schuimen.

Laatst gewijzigd door Anna List : 17 mei 2019 om 08:59.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2019, 09:05   #17
The Paulus Experience
Secretaris-Generaal VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.195
Standaard

Kan je mij die studie voorleggen?
__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5

Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap.

De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2019, 09:09   #18
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
Kan je mij die studie voorleggen?
die namen van de proffen en hun conclusies stonden vermeld in de link in de OP van die draad hoor, gewoon begrijpend lezen volstond.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2019, 09:18   #19
The Paulus Experience
Secretaris-Generaal VN
 
The Paulus Experience's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2003
Locatie: Jem Enfous
Berichten: 23.195
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
die namen van de proffen en hun conclusies stonden vermeld in de link in de OP van die draad hoor, gewoon begrijpend lezen volstond.
je kan dus die studie niet voorleggen, noch het je begrepen waar mijn kritiek op sloeg.

sheeple… mêêêê


__________________
De oorzaken van liberalisme staan uitgebreid beschreven in de DSM-5

Een dag niet gelachen is een dag dichter bij uw N-VA lidmaatschap.

De motivatie van een N-VA kiezer: https://forum.politics.be/showpost.p...7&postcount=54

Laatst gewijzigd door The Paulus Experience : 17 mei 2019 om 09:19.
The Paulus Experience is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2019, 09:22   #20
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience Bekijk bericht
je kan dus die studie niet voorleggen, noch het je begrepen waar mijn kritiek op sloeg.

sheeple… mêêêê


als je nu ook al de factcheck van De Standaard met een belachelijke meme hopeloos tracht onderuit te halen ...

je gaat weer op je bek.

Citaat:
Als de btw op elektriciteit daalt, daalt uw koopkracht ook

Betekent minder btw op elektriciteit ook minder koopkracht? an nelissen
‘Als de btw op elektriciteit daalt, daalt uw koopkracht ook’

Elke weekdag om 17 uur slaat in dS Avond het Uur van de waarheid. De Standaard houdt tot de verkiezingen elke dag een uitspraak uit de campagne tegen het licht. Heeft de politicus u blaasjes wijsgemaakt of klopt zijn uitspraak? Factcheck!
Jan-Frederik Abbeloos en Dries De Smet

Waarom de btw-verlaging op de energierekening een trucje is van links dat u finaal meer kost dan dat het u opbrengt... #watumaarzeldentehorenkrijgt. Onder die titel plaatste Kamervoorzitter en Oost-Vlaams Kamerlijsttrekker Siegfried Bracke een filmpje op Facebook.



ds

Het lijkt op het eerste gezicht een redenering die nergens op slaat. Hoe kan een belastingverlaging iemand geld kosten? Maar toch bestaat het risico in het geval van een btw-verlaging op elektriciteit van 21 naar 6 procent, een maatregel die de SP.A en de PVDA in de markt zetten. De SP.A beschouwt het zelfs als een breekpunt om straks tot een regering toe te treden, zei John Crombez tijdens zijn 1 mei-toespraak.

Het probleem met die belastingverlaging is dat de kostprijs van elektriciteit ook onderdeel uitmaakt van de gezondheidsindex, en die bepaalt wanneer de lonen en de uitkeringen geïndexeerd worden. Wanneer elektriciteit goedkoper wordt, dan zal zo’n loonsverhoging langer op zich laten wachten. Het is een effect dat loontrekkenden tot het einde van hun carrière meedragen.

Vestzak-broekzak, maar erger

Een broekzak-vestzak operatie dus. Maar het wordt erger, volgens Bracke. ‘Doordat de energieprijs wordt doorgerekend in de index, betalen we inderdaad 100 euro minder maar tegelijk verliezen we 108 euro koopkracht. Met andere woorden, de btw daalt maar uw koopkracht ook,’ zo legt hij uit in het filmpje.

Hoe kan dat? Volgens de Gentse econoom Gert Peersman klopt de inschatting van Bracke. ‘Indien de elektriciteitsprijs gemiddeld met 100 euro daalt, dan zullen we via de index gemiddeld meer dan 100 euro aan loonstijging verliezen. Reden is dat het gewicht van elektriciteit in de gezondheidsindex groter is dan onze werkelijke consumptie.’ Econoom Toon Vanheukelom (KU Leuven) simuleerde op vraag van De Standaard de daling en vond gemiddeld een lichte achteruitgang van koopkracht (of reële inkomens) met 0,04%.

Lagere lonen winnen meer

Achter dat gemiddelde schuilen wel belangrijke verschillen. ‘Enige nuance die je wel moet maken is dat er ook een onderscheid is tussen loontrekkenden onderling,’ onderstreept Peersman. ‘Bij lage inkomens is het aandeel van elektriciteit in de totale consumptie immers groter dan bij hoge inkomens. De indexkorf is daarentegen gebaseerd op het gemiddelde gewicht. Het komt erop neer dat de laagste decielen van loontrekkenden uiteindelijk een sterkere daling in hun elektriciteitsfactuur zullen hebben, en dus een beetje winnen, terwijl de hogere lonen een groter loonverlies zullen ondervinden’.

Maar kapitaal wint meer

Feit blijft dat voor alle loontrekkenden het grootste effect van de maatregel teniet gedaan wordt door de indexering. Zowel winst als eventueel verlies zullen daardoor bescheiden zijn. De grote winnaars van de maatregel zijn vooral de werkgevers – door de minder snel stijgende lonen – maar ook de renteniers, zo waarschuwt Peersman. Want terwijl het indexmechanisme de goedkopere elektriciteit gemiddeld genomen wegvreet voor de loontrekkenden, strijkt al wie zijn inkomen uit kapitaal haalt wel de volledige belastingverlaging op. Want daar speelt de indexering niet.
Dat vermogen zit in België sterk geconcentreerd bij ouderen en de hogere inkomens. Vooral zij zouden uiteindelijk meer winnen dan verliezen bij de maatregel. Maar eigenlijk speelt het effect al relatief snel. Zodra onze gemiddelde Belg acht procent van zijn inkomen uit kapitaal haalt in plaats van uit arbeid, wordt de som positief.

Bij SP.A merkt men op dat de hogere inkomens en renteniers een veel kleiner deel van hun inkomen aan consumptie besteden. ‘Stellen dat zij de grote winnaars zijn van deze maatregel klopt niet.’ Peersman pareert: ‘Ja, grote vermogens hebben inderdaad typisch een lagere consumptiequote. Maar in absolute bedragen zal hun elektriciteitsverbruik nog steeds een stuk groter zijn dan dat van lage inkomens.’

En dan is er de budgettaire kost

‘En eigenlijk stopt het daar niet bij,’ waarschuwt Peersman. ‘De btw-verlaging zal immers een gat in de begroting slaan. En daar zal iedereen voor moeten opdraaien, inclusief loontrekkenden.’ Dus tenzij die budgettaire kost volledig gedragen wordt door belastingen op vermogen, dreigen loontrekkenden te betalen voor een maatregel waar ze relatief weinig aan hebben.

Peersman maakte die analyse trouwens al in 2013 onder de titel ‘een asociale btw-verlaging.’ Enkele weken later keurde de regering-Di Rupo effectief de btw-verlaging op elektriciteit goed. De regering Michel zou de btw opnieuw verhogen naar 21 procent. Een prijsstijging die er trouwens toe leidde dat de index, volgens de hierboven geschetste logica, sneller overschreden werd.

Conclusie: Het klopt dat de btw-verlaging op elektriciteit op papier gemiddeld genomen geneutraliseerd wordt voor loontrekkenden door het effect ervan op de indexering van de lonen. Maar het reële effect hangt er maar gedeeltelijk van af. Lagere inkomens gaan er, gemiddeld toch, bij winnen omdat ze een groter aandeel van hun inkomen aan elektriciteit spenderen. Hogere inkomens hebben dan weer een grotere kans dat ze dankzij hun inkomsten uit kapitaal winnen bij de belastingverlaging. Al bij al zijn de effecten erg bescheiden. We beschouwen de uitspraak van Siegfried Bracke over het koopkrachtverlies door een verlaging van de btw op elektriciteit dan ook als eerder waar. Een erg efficiënte maatregel om de koopkracht te verhogen is dit hoe dan ook niet. En dan moet de kost voor de begroting nog worden opgevangen.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be