Staatsveiligheid wil dialoog

jan hyoens · 22 november 2004, 17:53

22.11.2004 15.27u - Het scenario heeft zich al enkele keren herhaald: de Amerikaanse inlichtingendiensten identificeren een islamitische terrorist, en als ze precies weten waar hij zit, dan sturen ze een onbemand vliegtuigje van het type Predator op hem af, om hem met enkele goedgemikte raketten te liquideren. Uit de recente verklaringen van Koen Dassen, het opperhoofd van de Belgische Staatsveiligheid, blijkt dat hij een veel efficiënter wapen in gedachten heeft. In plaats van Predators en lasergeleide raketten wil hij de fundamentalisten bestrijden door in dialoog met hen te gaan. Het lijkt wel een scène uit een film van Louis de Funès, maar het gebeurt echt. Wij kunnen ons levendig voorstellen hoe angstwekkend dat vooruitzicht moet zijn voor de extremistische moslims die ons land gebruiken als uitvalsbasis voor de jihad, die rekruten ronselen voor terreuraanslagen, rituele moorden beramen of geld inzamelen voor cellen van Al Qaeda. Als zij de dialoog van de Staatsveiligheid op zich zien afkomen, zullen zij ongetwijfeld onmiddellijk al hun activiteiten stopzetten en hals over kop naar een ondergrondse schuilplaats vluchten, diep in een grot in Afghanistan. James Bond had een license to kill, de Belgische Staatsveiligheid krijgt een license to talk. Het zou komisch zijn, als het niet zo tragisch was. Het illustreert maar al te duidelijk de lafheid en het gebrek aan weerbaarheid van onze instellingen tegenover het fundamentalistische gevaar.
veiligheid, blijkt dat hij een veel efficiënter wapen in gedachten heeft. In plaats van Predators en lasergeleide raketten wil hij de fundamentalisten bestrijden door in dialoog met hen te gaan. Het lijkt wel een scène uit een film van Louis de Funès, maar het gebeurt echt. Wij kunnen ons levendig voorstellen hoe angstwekkend dat vooruitzicht moet zijn voor de extremistische moslims die ons land gebruiken als uitvalsbasis voor de jihad, die rekruten ronselen voor terreuraanslagen, rituele moorden beramen of geld inzamelen voor cellen van Al Qaeda. Als zij de dialoog van de Staatsveiligheid op zich zien afkomen, zullen zij ongetwijfeld onmiddellijk al hun activiteiten stopzetten en hals over kop naar een ondergrondse schuilplaats vluchten, diep in een grot in Afghanistan. James Bond had een license to kill, de Belgische Staatsveiligheid krijgt een license to talk. Het zou komisch zijn, als het niet zo tragisch was. Het illustreert maar al te duidelijk de lafheid en het gebrek aan weerbaarheid van onze instellingen tegenover het fundamentalistische gevaar.

Flippend Rund · 22 november 2004, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

22.11.2004 15.27u - Het scenario heeft zich al enkele keren herhaald: de Amerikaanse inlichtingendiensten identificeren een islamitische terrorist, en als ze precies weten waar hij zit, dan sturen ze een onbemand vliegtuigje van het type Predator op hem af, om hem met enkele goedgemikte raketten te liquideren.

Dat vindt je blijkbaar ok. Mogen de Amerikanen van jou ook verdachten liquideren in Belgie?

_________________________
Iedereen moet even tolerant zijn als ik, maar niet toleranter.
De Openbaringen van Flippend Rund, 1731

kelt · 22 november 2004, 18:06

De Staatsveiligheid bestaat uit sociale straathoekwerkers????

Binnenkort springt de Staatveiligheid de politie nog bij in het bewaken van de zone 50.

kelt · 22 november 2004, 18:08

[quote=Flippend Rund]Dat vindt je blijkbaar ok. Mogen de Amerikanen van jou ook verdachten liquideren in Belgie?

Weten we eigenlijk alles Flip???

Wie zegt dat dit al niet meerdere malen gebeurd is?

Zou Belgie sowieso niet het speelterrein kunnen zijn van "potiger" Geheime Diensten?

Er is tenslotte erg veel Internationaal gedoe alhier.....

Fieseler · 22 november 2004, 18:34

[quote=kelt]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Dat vindt je blijkbaar ok. Mogen de Amerikanen van jou ook verdachten liquideren in Belgie?

Weten we eigenlijk alles Flip???

Wie zegt dat dit al niet meerdere malen gebeurd is?

Zou Belgie sowieso niet het speelterrein kunnen zijn van "potiger" Geheime Diensten?

Er is tenslotte erg veel Internationaal gedoe alhier.....

Inderdaad... zo uit mijn hoofd:
A/ Mendez...vermoord op de E40 door de Mossath
B/ Challed (of hoe schrijf je dat) toevallig gezien (!?) door een toevallige voorbijganger in Brussel (Amaai Eyskens)
C/ Bell (superkanon)
...

Daartegenover staat natuurijk de prestatie van de door de Mossath en de CIA zo gevreesde Belgische Staatsveiligheid...

Niemand van deze bovenvernoemde inlichtingendiensten had echter in de mot dat er in België zo'n gevaarlijk tuig rondliep als Soutkin Collier van Urban Trad

Weisse Wolf · 22 november 2004, 18:45

Zo'n dialoog zal niet makkelijk zijn wanneer er niemand op Staatsveiligheid is die Arabisch kan.

lyot · 22 november 2004, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Zo'n dialoog zal niet makkelijk zijn wanneer er niemand op Staatsveiligheid is die Arabisch kan.

dat klopt niet..

giserke · 22 november 2004, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De Staatsveiligheid bestaat uit sociale straathoekwerkers????

Binnenkort springt de Staatveiligheid de politie nog bij in het bewaken van de zone 50.

idd, veel straathoekwerkers staan in contact met de staatsveiligheid.

PieterP · 22 november 2004, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

22.11.2004 15.27u - Het scenario heeft zich al enkele keren herhaald: de Amerikaanse inlichtingendiensten identificeren een islamitische terrorist, en als ze precies weten waar hij zit, dan sturen ze een onbemand vliegtuigje van het type Predator op hem af, om hem met enkele goedgemikte raketten te liquideren. Uit de recente verklaringen van Koen Dassen, het opperhoofd van de Belgische Staatsveiligheid, blijkt dat hij een veel efficiënter wapen in gedachten heeft. In plaats van Predators en lasergeleide raketten wil hij de fundamentalisten bestrijden door in dialoog met hen te gaan. Het lijkt wel een scène uit een film van Louis de Funès, maar het gebeurt echt. Wij kunnen ons levendig voorstellen hoe angstwekkend dat vooruitzicht moet zijn voor de extremistische moslims die ons land gebruiken als uitvalsbasis voor de jihad, die rekruten ronselen voor terreuraanslagen, rituele moorden beramen of geld inzamelen voor cellen van Al Qaeda. Als zij de dialoog van de Staatsveiligheid op zich zien afkomen, zullen zij ongetwijfeld onmiddellijk al hun activiteiten stopzetten en hals over kop naar een ondergrondse schuilplaats vluchten, diep in een grot in Afghanistan. James Bond had een license to kill, de Belgische Staatsveiligheid krijgt een license to talk. Het zou komisch zijn, als het niet zo tragisch was. Het illustreert maar al te duidelijk de lafheid en het gebrek aan weerbaarheid van onze instellingen tegenover het fundamentalistische gevaar.
veiligheid, blijkt dat hij een veel efficiënter wapen in gedachten heeft. In plaats van Predators en lasergeleide raketten wil hij de fundamentalisten bestrijden door in dialoog met hen te gaan. Het lijkt wel een scène uit een film van Louis de Funès, maar het gebeurt echt. Wij kunnen ons levendig voorstellen hoe angstwekkend dat vooruitzicht moet zijn voor de extremistische moslims die ons land gebruiken als uitvalsbasis voor de jihad, die rekruten ronselen voor terreuraanslagen, rituele moorden beramen of geld inzamelen voor cellen van Al Qaeda. Als zij de dialoog van de Staatsveiligheid op zich zien afkomen, zullen zij ongetwijfeld onmiddellijk al hun activiteiten stopzetten en hals over kop naar een ondergrondse schuilplaats vluchten, diep in een grot in Afghanistan. James Bond had een license to kill, de Belgische Staatsveiligheid krijgt een license to talk. Het zou komisch zijn, als het niet zo tragisch was. Het illustreert maar al te duidelijk de lafheid en het gebrek aan weerbaarheid van onze instellingen tegenover het fundamentalistische gevaar.

Waar haalt u dit soort nonsens vandaan?
In Frankrijk is de service RG aanwezig-heeft de dialoog aangegaan, is geînfiltreerd in -alle fundamentalistische kringen.
Kwestie van tactiek.

jan hyoens · 22 november 2004, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Dat vindt je blijkbaar ok. Mogen de Amerikanen van jou ook verdachten liquideren in Belgie?

_________________________
Iedereen moet even tolerant zijn als ik, maar niet toleranter.
De Openbaringen van Flippend Rund, 1731

ik zeg niet dat het ok is, ik stel gewoon vast (en het gaat hier niet over verdachten!)

Flippend Rund · 22 november 2004, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

ik zeg niet dat het ok is, ik stel gewoon vast (en het gaat hier niet over verdachten!)

Of het niet over verdachten gaat... sjah, de onderzoeker, de aanklager, de rechter en de beul zijn hier nochtans wel een en dezelfde.

________________________
Wie denkt dat in elk moslim-gezin de man de broek draagt, heeft van de menselijke natuur niet veel begrepen.
De Openbaringen van Flippend Rund, 575

jan hyoens · 22 november 2004, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Of het niet over verdachten gaat... sjah, de onderzoeker, de aanklager, de rechter en de beul zijn hier nochtans wel een en dezelfde.

________________________
Wie denkt dat in elk moslim-gezin de man de broek draagt, heeft van de menselijke natuur niet veel begrepen.
De Openbaringen van Flippend Rund, 575

tja, ik denk dat de amerikaanse inlichtingendienst wel het nodige potentieel heeft om het verschil te maken tussen een effectieve terrorist en een verdachte! en voor mij mogen ze iemand die effectief het bloed van onschuldigen aan zijn handen heeft met een raket in stukjes schieten!

kelt · 22 november 2004, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

idd, veel straathoekwerkers staan in contact met de staatsveiligheid.

euhm.....misschien verstaan we elkaar verkeerd giserke ....

Ik bedoel maar,mogen we niet verwachten dat tenminste de Staatsveiligheid nog een beetje poten aan hun lijf heeft...ipv dat wollig taaltje dat ik heb moeten aanhoren??????

Tenslotte hebben wij al mensen die gaan over ons Welzijn en Goedvoelen nietwaar??????

Een Staatveiligheid moet een soort zwaard zijn,dat hard zal toeslaan waar nodig.Indien niet,of indien dat maatschappelijk niet aanvaard wordt...tja.....waar dient zo een Staatsveiligheid dan voor?????????
Mogen we TENMINSTE niet een soort FBI hebben in Belgie?????(die lullen ook niet over het verbeteren van de Maatschappij)

kelt · 22 november 2004, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP

Waar haalt u dit soort nonsens vandaan?
In Frankrijk is de service RG aanwezig-heeft de dialoog aangegaan, is geînfiltreerd in -alle fundamentalistische kringen.
Kwestie van tactiek.

Leerzaam....
Ik kan me echter niet voorstellen dat "infiltratie" al "dialogerend" gaat.Zo van,ik ben van de Surité,en ik kom ff praten met U.......

Peace · 22 november 2004, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Dat vindt je blijkbaar ok. Mogen de Amerikanen van jou ook verdachten liquideren in Belgie?

Volgens mij zijn wij bekwaam genoeg om zelf verdachten te liquideren.

Peace · 22 november 2004, 19:51

In ons land denkt men nog steeds dat men met praten alle problemen uit de wereld geholpen krijgt.
De realiteit zal rap genoeg deze mooie gedachte aan flarden schieten.

In onze regering denkt men echt dat men het met kleine kindertjes te maken heeft die men eens over hun bolleke wrijft en een snoepke geeft en alles is weer koek een ei.

Wat hier aan de hand is, is echter van een heel andere orde. Hoe zwakker men zich opsteld tegenover het moslim terrorisme hoe gesterkter ze zich voelen en hoe meer ze hun zaken gaan proberen door te drukken.

Sam · 22 november 2004, 19:57

Staatveiligheid wil dialoog, maar volgens mij zal ze er ook nog slaag bovenop krijgen.

"Valt er iet te bezien man?..." *KLOP!*

Flippend Rund · 22 november 2004, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Volgens mij zijn wij bekwaam genoeg om zelf verdachten te liquideren.

Peace, ik denk eigenlijk dat ge meer talent hebt om vrede te prediken dan geweld.

___________________
[size=-1]Zalig de vredestichters, want zij zullen kinderen Gods genoemd worden

[/size]

JoeQpublic · 23 november 2004, 13:32

Staatsveilighied is (maar één van de) inlichtingendienst(en) en staat daarnaast in voor de veiligheid van ons vorstenhuis. Politioneel optreden doen ze zelf niet rap, eengemaakte politie heeft gespecialiseerde eenheden genoeg om huizen te bestormen en andere spectaculaire dingen.
Informatie waarop zo'n optreden gebaseerd is, kan inzake staatsgevaarlijke groeperingen en individuen pefect vanwege bvb Staatsveiligheid komen. Traditionele
vijanden van de staat situeren zich in extreem rechts en links van het politieke veld.
Infiltratie is het beste middel in handen van de inlichtingendiensten. Me dunkt worden er in Europa degelijkere maar minder spectaculaire maatregelen genomen tegen deze recentere dreiging.

In tegenstelling tot de "supermannen" van de CIA (die btw tot voor kort geen enkele Farsi spreker hadden, beetje kl*te als ge met Afghanen werkt) situeert het werkterrein van de Staatsveiligheid zich dus op Belgische bodem.
CIA is uitvloeisel van de OSS. Mens die het verleden kent, kan het heden beter begrijpen en vermijdt tenminste de domste uitspraken. Oa NSA is bevoegd voor interne veiligheid maja, iedereen 'kent' de CIA (vooral uit fictie). Idem voor satellieten, maja, ze werken (in principe en theorie) allemaal samen ter meerder eer en glorie van de VS.

Idem voor Mossad, veel gelul en insinuaties maar slechts weinig concrete info erover. Btw ingenieur van Saddam's superkanon was Gerard Bull, moord werd zowel aan Mossad als de Irakezen (Mukhabarat) verweten.

'n Soort Europees politiekorps (idd genre FBI, federale of (staats)grensoverschijdende misdrijven en of voortvluchtige misdadigers) staat al aantal jaar op de agenda. Maja, politici en hun beloftes...

filosoof · 23 november 2004, 14:27

*CIA (die btw tot voor kort geen enkele Farsi spreker hadden, beetje kl*te als ge met Afghanen werkt)

uit het CIA factbook over Afghanistan:
Languages: Pashtu (official) 35%, Afghan Persian (Dari) 50%, Turkic languages (primarily Uzbek and Turkmen) 11%, 30 minor languages (primarily Balochi and Pashai)
4%, much bilingualism
Weet iemand hoe dicht het Farsi bij het Dari staat?

22 november 2004, 17:53	#1
jan hyoens Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2003 Berichten: 11.300	Staatsveiligheid wil dialoog 22.11.2004 15.27u - Het scenario heeft zich al enkele keren herhaald: de Amerikaanse inlichtingendiensten identificeren een islamitische terrorist, en als ze precies weten waar hij zit, dan sturen ze een onbemand vliegtuigje van het type Predator op hem af, om hem met enkele goedgemikte raketten te liquideren. Uit de recente verklaringen van Koen Dassen, het opperhoofd van de Belgische Staatsveiligheid, blijkt dat hij een veel efficiënter wapen in gedachten heeft. In plaats van Predators en lasergeleide raketten wil hij de fundamentalisten bestrijden door in dialoog met hen te gaan. Het lijkt wel een scène uit een film van Louis de Funès, maar het gebeurt echt. Wij kunnen ons levendig voorstellen hoe angstwekkend dat vooruitzicht moet zijn voor de extremistische moslims die ons land gebruiken als uitvalsbasis voor de jihad, die rekruten ronselen voor terreuraanslagen, rituele moorden beramen of geld inzamelen voor cellen van Al Qaeda. Als zij de dialoog van de Staatsveiligheid op zich zien afkomen, zullen zij ongetwijfeld onmiddellijk al hun activiteiten stopzetten en hals over kop naar een ondergrondse schuilplaats vluchten, diep in een grot in Afghanistan. James Bond had een license to kill, de Belgische Staatsveiligheid krijgt een license to talk. Het zou komisch zijn, als het niet zo tragisch was. Het illustreert maar al te duidelijk de lafheid en het gebrek aan weerbaarheid van onze instellingen tegenover het fundamentalistische gevaar. veiligheid, blijkt dat hij een veel efficiënter wapen in gedachten heeft. In plaats van Predators en lasergeleide raketten wil hij de fundamentalisten bestrijden door in dialoog met hen te gaan. Het lijkt wel een scène uit een film van Louis de Funès, maar het gebeurt echt. Wij kunnen ons levendig voorstellen hoe angstwekkend dat vooruitzicht moet zijn voor de extremistische moslims die ons land gebruiken als uitvalsbasis voor de jihad, die rekruten ronselen voor terreuraanslagen, rituele moorden beramen of geld inzamelen voor cellen van Al Qaeda. Als zij de dialoog van de Staatsveiligheid op zich zien afkomen, zullen zij ongetwijfeld onmiddellijk al hun activiteiten stopzetten en hals over kop naar een ondergrondse schuilplaats vluchten, diep in een grot in Afghanistan. James Bond had een license to kill, de Belgische Staatsveiligheid krijgt een license to talk. Het zou komisch zijn, als het niet zo tragisch was. Het illustreert maar al te duidelijk de lafheid en het gebrek aan weerbaarheid van onze instellingen tegenover het fundamentalistische gevaar. Laatst gewijzigd door jan hyoens : 22 november 2004 om 17:53.

22 november 2004, 18:45	#6
Weisse Wolf Minister Geregistreerd: 27 november 2003 Berichten: 3.999	Zo'n dialoog zal niet makkelijk zijn wanneer er niemand op Staatsveiligheid is die Arabisch kan. __________________

22 november 2004, 19:51	#16
Peace Europees Commissaris Geregistreerd: 17 maart 2003 Berichten: 6.859	In ons land denkt men nog steeds dat men met praten alle problemen uit de wereld geholpen krijgt. De realiteit zal rap genoeg deze mooie gedachte aan flarden schieten. In onze regering denkt men echt dat men het met kleine kindertjes te maken heeft die men eens over hun bolleke wrijft en een snoepke geeft en alles is weer koek een ei. Wat hier aan de hand is, is echter van een heel andere orde. Hoe zwakker men zich opsteld tegenover het moslim terrorisme hoe gesterkter ze zich voelen en hoe meer ze hun zaken gaan proberen door te drukken. __________________ SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN

22 november 2004, 19:57	#17
Sam Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 7 maart 2004 Berichten: 894	Staatveiligheid wil dialoog, maar volgens mij zal ze er ook nog slaag bovenop krijgen. "Valt er iet te bezien man?..." KLOP! __________________ Met groeten, Sam,

23 november 2004, 13:32	#19
JoeQpublic Gouverneur Geregistreerd: 25 september 2003 Berichten: 1.147	Staatsveilighied is (maar één van de) inlichtingendienst(en) en staat daarnaast in voor de veiligheid van ons vorstenhuis. Politioneel optreden doen ze zelf niet rap, eengemaakte politie heeft gespecialiseerde eenheden genoeg om huizen te bestormen en andere spectaculaire dingen. Informatie waarop zo'n optreden gebaseerd is, kan inzake staatsgevaarlijke groeperingen en individuen pefect vanwege bvb Staatsveiligheid komen. Traditionele vijanden van de staat situeren zich in extreem rechts en links van het politieke veld. Infiltratie is het beste middel in handen van de inlichtingendiensten. Me dunkt worden er in Europa degelijkere maar minder spectaculaire maatregelen genomen tegen deze recentere dreiging. In tegenstelling tot de "supermannen" van de CIA (die btw tot voor kort geen enkele Farsi spreker hadden, beetje kl*te als ge met Afghanen werkt) situeert het werkterrein van de Staatsveiligheid zich dus op Belgische bodem. CIA is uitvloeisel van de OSS. Mens die het verleden kent, kan het heden beter begrijpen en vermijdt tenminste de domste uitspraken. Oa NSA is bevoegd voor interne veiligheid maja, iedereen 'kent' de CIA (vooral uit fictie). Idem voor satellieten, maja, ze werken (in principe en theorie) allemaal samen ter meerder eer en glorie van de VS. Idem voor Mossad, veel gelul en insinuaties maar slechts weinig concrete info erover. Btw ingenieur van Saddam's superkanon was Gerard Bull, moord werd zowel aan Mossad als de Irakezen (Mukhabarat) verweten. 'n Soort Europees politiekorps (idd genre FBI, federale of (staats)grensoverschijdende misdrijven en of voortvluchtige misdadigers) staat al aantal jaar op de agenda. Maja, politici en hun beloftes... __________________ --E eigen vork eerst --E

22 november 2004, 18:06	#3
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.557	De Staatsveiligheid bestaat uit sociale straathoekwerkers???? Binnenkort springt de Staatveiligheid de politie nog bij in het bewaken van de zone 50.

22 november 2004, 18:08	#4
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.557	[quote=Flippend Rund]Dat vindt je blijkbaar ok. Mogen de Amerikanen van jou ook verdachten liquideren in Belgie? Weten we eigenlijk alles Flip??? Wie zegt dat dit al niet meerdere malen gebeurd is? Zou Belgie sowieso niet het speelterrein kunnen zijn van "potiger" Geheime Diensten? Er is tenslotte erg veel Internationaal gedoe alhier.....

23 november 2004, 14:27	#20
filosoof Banneling Geregistreerd: 22 mei 2003 Locatie: Brussel Berichten: 49.496	CIA (die btw tot voor kort geen enkele Farsi spreker hadden, beetje klte als ge met Afghanen werkt) uit het CIA factbook over Afghanistan: Languages: Pashtu (official) 35%, Afghan Persian (Dari) 50%, Turkic languages (primarily Uzbek and Turkmen) 11%, 30 minor languages (primarily Balochi and Pashai) 4%, much bilingualism Weet iemand hoe dicht het Farsi bij het Dari staat?