Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 juni 2021, 23:01   #1
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.112
Standaard we hoeven geen schrik te hebben dat Indische variant die ziekenhuizen overspoeld!

De eerste publikatie uit Schotland geeft dat duidelijk dat aan.

Citaat:
In summary, we show that the Delta VOC in Scotland was found mainly in younger, more affluent groups. Risk of COVID-19 hospital admission was approximately doubled in those with the Delta VOC when compared to the Alpha VOC, with risk of admission particularly increased in those with five or more relevant comorbidities.
Die double risk is mi te wijten aan de te korte periode van meting sinds de Indische Variant dominant is geworden in Schotland. Van de 9998 positief geteste Britse variantpatienten werden er 223 opgenomen in het ziekenhuis (2.2%), terwijl van de 7723 positieve Indische variantpatienten er maar 134 werden opgenomen (=1.7%). Maar door deze waarden te normaliseren met oa exposure tijd (de Indische variant werd pas dominant rond 19 mei, terwijl de meting liep van 1 april tot 6 juni), komen we aan de 2x hoger risico. Een overschatting, die over een langere periode genormaliseerd gaat worden, dichter bij de ratio's die ik hierboven al aangaf.

Nog goed nieuws, 28 dagen na het tweede vaccin biedt het voldoende bescherming, zelfs tegen deze "meer besmettelijkere" Indische variant, en indien toch besmet, verlaagt vaccinatie met 2 doses het risico op hospitalisatie.

De risico op ziekenhuisopnames hangt, net als voor de Britse variant, voornamelijk af van onderliggende comorbiditeiten, en hoe meer, hoe groter het risico

het contrast met hoe deze studie gerapporteerd wordt in de media is frappant; HLN blijft nog redelijk factueel:
Citaat:
Hoofdpijn, keelpijn en een lopende neus: dat zijn de meest voorkomende symptomen van de deltavariant van het coronavirus, zo blijkt uit Brits onderzoek. Volgens de wetenschappers die de studie uitvoerden, kan je ze makkelijk verwarren met een gewone verkoudheid.
Citaat:
Volgens de onderzoekers lijken data die ze verzamelden via een coronatracking-app bij vier miljoen deelnemers erop te wijzen dat de deltavariant aanvoelt als een “stevige verkoudheid”. “Covid gedraagt zich nu anders”, aldus professor genetische epidemiologie Tim Spector van King’s College London, die de studie leidde. “Mensen zouden kunnen denken dat ze gewoon een seizoensgebonden verkoudheid hebben
goed nieuws toch, een evolutie naar een besmettelijkere maar mildere variant, zoals verwacht. De obligate waarschuwing mag niet ontbreken:
Citaat:
Onderzoek wijst er verder op dat de deltavariant zeker 40 procent meer besmettelijk is dan de alfavariant (of de Britse variant). Het risico op hospitalisatie zou zelfs verdubbelen. De deltavariant zou enigszins kunnen ontsnappen aan de coronavaccins, althans na één dosis.
De Britse pers focust vnl op het verdubbelde risico op hospitalisatie, en laat expert na expert waarschuwen voor deze 'very, very early phase of a third wave". Owkee
En natuurlijk worden deze resultaten, die eigenlijk niet slecht zijn, door de Britse overheid gebruikt om versoepelingen uit te stellen. Boris stelt het uit met 4 weken
Citaat:
It was “sensible to wait just a little longer”
.

Nog ff volhouden Britse vrienden, er is licht aan het einde van de tunnel. Nog eventjes...

Aangezien in Belgie de grootste groep risicopatienten al gevaccineerd werd en volledig beschermd is, hoeven wij ons weinig zorgen te maken. En kan de Indische variant niet als excuus misbruikt worden om eventuele versoepelingen uit te stellen
__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”

Laatst gewijzigd door morte-vivante : 14 juni 2021 om 23:05.
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2021, 23:13   #2
Victor Magnus
Schepen
 
Geregistreerd: 5 februari 2021
Berichten: 448
Standaard

Gek trouwens dat de overheden en de media hebben beslist om de varianten een andere naam te geven dan hun verwijzing naar hun landen (van opkomst) zoals de Indische variant, die nu "de Delta-variant" moet worden genoemd.

Zogezegd om te vermijden dat landen worden gestigmatiseerd alsof ze ziekteverwekkers zijn.

Een buitengewone hypocriete houding als je het mij vraagt want iedere keer (zo is mij opgevallen) dat deze Delta-variant nu in het nieuws ter sprake komt zegt de reporter of nieuwslezer van dienst: De Delta-variant, die vroeger de Indische variant noemde...

Wat voor zin heeft het dan om te gewagen van de Delta variant als je er er in één adem bij vertelt dat hij vroeger de India variant heette ???

Die overheden en mediakanalen denken ons compleet voor de gek te kunnen houden!

Wij burgers zouden niet meer mogen spreken van de Indische variant (stel je voor dat we een Indische medeburger voor het hoofd stoten, wat een geval van discriminatie!) maar zelf blijven ze er onophoudelijk op hameren dat de Delta variant van Indische oorsprong is... Echt een walgelijke poppenkast!

Laatst gewijzigd door Victor Magnus : 14 juni 2021 om 23:14.
Victor Magnus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2021, 03:58   #3
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
(...)


De Britse pers focust vnl op het verdubbelde risico op hospitalisatie, en laat expert na expert waarschuwen voor deze 'very, very early phase of a third wave". Owkee
En natuurlijk worden deze resultaten, die eigenlijk niet slecht zijn, door de Britse overheid gebruikt om versoepelingen uit te stellen.
Boris stelt het uit met 4 weken .

(...)
Eigenaardig dat een land waar geen identiteitskaartplicht bestaat - zijn burgers zouden dat niet aanvaarden - er dan wel in slaagt om die burgers zo een strenge covid maatregelen op te leggen.
Mss spelen de media er een meer nefaste rol in , dan hier in België , Vlaanderen.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2021, 14:48   #4
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.597
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante Bekijk bericht
Die double risk is mi te wijten aan de te korte periode van meting sinds de Indische Variant dominant is geworden in Schotland. Van de 9998 positief geteste Britse variantpatienten werden er 223 opgenomen in het ziekenhuis (2.2%), terwijl van de 7723 positieve Indische variantpatienten er maar 134 werden opgenomen (=1.7%).
Inderdaad, je legt de vinger op een methode fout. Vergelijken in persoon-jaren is goed als je een aantal voorvallen zoekt in "blootgestelden". Maar POSITIEVEN zijn geen blootgestelden meer, die riskeren niet van "nog positiever" te worden, dus heeft man-jaar daar geen zin. De kans om "alsnog gehospitaliseerd te moeten worden" voor die reeds positieven, neemt niet porportioneel toe met de tijd he, wat de hypothese is die nodig is voor de gebruikte methode daar.

Dit is gewoon een elementaire analyse fout (en waarschijnlijk bewust begaan).

Je hebt gewoon gelijk dat de kans op hospitalisatie INDIEN BESMET afneemt, niet toeneemt, met de indiase variant.

Laatst gewijzigd door patrickve : 15 juni 2021 om 14:49.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2021, 08:24   #5
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.597
Standaard

Bump om het even terug boven te halen, met die kemel van een fout in.

Citaat:
There were 19?543 confirmed SARS-CoV-2 infections over the period of interest, of whom 377 were admitted to hospital for COVID-19; 7723 (39·5%) of these cases and 134 (35·5%) hospital admissions were in those who were S gene-positive
DIT geeft dus aan welke het RISICO IS als je positief bent met een variant, dan wel een andere om gehospitaliseerd te worden.

Er waren dus (19543 - 7723 = 11820) gevallen A, waarvan (377 - 134 = 243) gehospitaliseerd ; er waren 7723 gevallen B, waarvan 134 gehospitaliseerd.

Het risico voor een geval A om gehospitaliseerd te zijn is dus 243 / 11820 = 2.08% ; het risico voor een geval B om gehospitaliseerd te zijn is 134 / 7723 = 1.73%.

Maar wat men nadien doet is iets helemaal anders: een Cox regressie analyse die U aangeeft welke de hazard rate is.

https://en.wikipedia.org/wiki/Propor..._hazards_model

Bijvoorbeeld, welke het aantal doden door kanker van cigaretten PER DAG op een grote bevolking rokers.

Maar dat geeft U geen risico "ik was positief, welke is de kans dat ik gehospitaliseerd word", maar "welke is het aantal gehospitaliseerden per dag".

Als men dus een intensere besmettingsgolf heeft, dan gaat die hazard RATE omhoog natuurlijk, gewoon omdat er meer positieven, en dus ook meer gehospitaliseerden zijn per tijdseenheid. Maar dat zegt niets over de KANS om als besmette, in het ziekenhuis terecht te komen. DAT is wat we hierboven hebben uitgerekend.

Laatst gewijzigd door patrickve : 26 juni 2021 om 08:26.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be