Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 november 2021, 23:42   #1
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.683
Standaard Kan iemand deze gek stoppen

https://www.hln.be/binnenland/vanden...ropa~af238f50/

""We hadden deze vierde golf verwacht, maar niet dat ze zo sterk zou zijn. We hebben de besmettelijkheid van het virus onderschat", zei Vandenbroucke. "Zonder het vaccin had het een ongeziene ramp geweest.”

Wie zegt dat dat zonder het vaccin het erger was geweest ?

"Dat er ook gevaccineerde patiënten op intensieve zorg liggen, komt door de hoge circulatie van het virus. Daardoor worden ouderen met verzwakt immuunsysteem toch getroffen, zei minister Vandenbroucke. "

Dus een hele samenleving wordt gegijzeld voor een "nutteloos" deel ?
Als je dat bericht van VDB leest , is dat toch een pleidooi van LATEN WAAIEN ? Nee ?
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 01:10   #2
StV
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 16 december 2020
Berichten: 878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader Bekijk bericht
https://www.hln.be/binnenland/vanden...ropa~af238f50/

""We hadden deze vierde golf verwacht, maar niet dat ze zo sterk zou zijn. We hebben de besmettelijkheid van het virus onderschat", zei Vandenbroucke. "Zonder het vaccin had het een ongeziene ramp geweest.”

Wie zegt dat dat zonder het vaccin het erger was geweest ?

"Dat er ook gevaccineerde patiënten op intensieve zorg liggen, komt door de hoge circulatie van het virus. Daardoor worden ouderen met verzwakt immuunsysteem toch getroffen, zei minister Vandenbroucke. "

Dus een hele samenleving wordt gegijzeld voor een "nutteloos" deel ?
Als je dat bericht van VDB leest , is dat toch een pleidooi van LATEN WAAIEN ? Nee ?

De kans dat er nog een Jurgen gaat opstaan is zeeeeeer klein
StV is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 02:43   #3
IJsboer
Europees Commissaris
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 7.830
Standaard

Een schande dat ze operaties uitstellen voor mensen die bewust kiezen naar de spoed te moeten gaan.
__________________
Als je zegt "ik ben niet akkoord met het uitroeien van een heel volk" dan ben je antisemiet.
Als je zegt "ik ben niet akkoord met tereuraanslagen in Europa" dan ben je een racist.
Als je slechts met 1 van beide stellingen akkoord bent, ben je hypocriet.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 03:07   #4
Victor Magnus
Schepen
 
Geregistreerd: 5 februari 2021
Berichten: 448
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StV Bekijk bericht
De kans dat er nog een Jurgen gaat opstaan is zeeeeeer klein
Integendeel: deze kans vergroot met de dag, met het uur zelfs... Uit Nederland komt het geluid dat de dictators-ministers Rutte en De Jonghe morgen willen beslissen om de horeca een sluitingsuur van 19 uur (!!!) op te leggen voor de komende weken (uiteraard verlengbaar tot het einde der dagen...).

Ik hoorde gisteren op televisie in een laatavond talkshow een grote ondernemer uit de sector waarschuwen: "Doe het niet of het wordt oorlog!... Ik heb regelmatig werknemers aan de lijn die huilend vertellen dat ze alles moeten verkopen, zelfs hun huis, met zelfs echtscheidingen tot gevolg..."

En jij vermoedt dat de kans dat er een nieuwe JC zal opstaan zeeeeeer klein is? Ik denk het niet, beste! Wel integendeel zoals gezegd!

Daarbij komt nog dat Loekasjenko van Wit-Rusland de gaskraan dreigt dicht te draaien voor West-Europa zodat de energieprijzen die nu al torenhoog zijn verder de hoogte in zullen schieten...

De kans dat er dus een nieuwe JC zal opstaan om dit politieke krapuul de rekening te presenteren is niet piepklein maar eerder gigantisch groot te noemen...!
__________________
Google eens Chester Southam: Amerikaans topviroloog die in de jaren vijftig opzettelijk 600 kerngezonde mensen inspoot met dodelijke kankercellen (zonder hen daarover te informeren) om te zien hoe snel ze zouden sterven... Het bewijs dat dit soort schepselen hetzelfde denken: Hij kwam nadien aan het hoofd te staan van medische verenigingen... (slachtoffers waren merendeel Afro-Amerikanen in gevangenschap)
Victor Magnus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 06:43   #5
HOUZEE !
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 oktober 2008
Berichten: 4.945
Standaard

Citaat:
"Dat er ook gevaccineerde patiënten op intensieve zorg liggen, komt door de hoge circulatie van het virus. Daardoor worden ouderen met verzwakt immuunsysteem toch getroffen, zei minister Vandenbroucke. "
Dat zijn dus in hoofdzaak de mensen die men niet heeft gevaccineerd! Mensen met bvb kanker.

Maurice De Hond toont dit aan : https://maurice.nl/2021/11/11/gevacc...els-met-peren/

Het effect dat confounding heeft op de overschatting van de daadwerkelijk geboden bescherming door de vaccins is alles behalve verwaarloosbaar. Onder 80 plussers in het Verenigd Koninkrijk zien we dat ongevaccineerde ouderen ongeveer een 60% lager risico lopen te overlijden door corona ongerelateerde doodsoorzaken in een gegeven periode.

Met andere woorden, gevaccineerde 80 plussers in het Verenigd Koninkrijk hebben een 57% verlaagd risico te komen overlijden door corona, maar ook een 60% verlaagd risico om te komen overlijden door niet corona gerelateerde doodsoorzaken! Dit suggereert dus dat voor de oudste ouderen in het Verenigd Koninkrijk de bescherming geboden door twee prikken tegen het risico op overlijden nu nagenoeg verwaarloosbaar is.


Met andere woorden : in die leeftijdscategorie doet vaccineren niks uit! Het beschermt de mensen die het nodig hebben niet!
HOUZEE ! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 07:39   #6
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader Bekijk bericht
""We hadden deze vierde golf verwacht, maar niet dat ze zo sterk zou zijn. We hebben de besmettelijkheid van het virus onderschat", zei Vandenbroucke. "Zonder het vaccin had het een ongeziene ramp geweest.”


Dat is toch wel eigenaardig. Je moet toch wel bijzonder dom zijn om dat niet te verwachten. Tenzij hij inderdaad heel goed wist dat de maatregelen vorig jaar voor niks waren. MOCHT hij inderdaad denken dat de maatregelen vorig jaar STERK hadden gewerkt, dan zou hij toch kunnen verwachten dat ZONDER zulke maatregelen, met een veel besmettelijker virus, je zelfs met een HEEL GOED BESCHERMEND VACCIN je aan een even hoge golf als vorig jaar kan verwachten.

Immers, stel dat hij zou denken dat we vorig jaar, zeg maar, een factor 3 de golf verminderd hebben met de maatregelen (niet eens "enorm"). En stel dat het virus tot een factor 3 keer meer besmettelijk is en/of dodelijk/zwaar ziek makend. Dan verwachten we ons zonder vaccinatie aan een 3 X 3 = 9 keer hogere golf. Als je dus een enorm goed vaccin hebt dat 10 keer minder besmettingen / zware ziekte geeft, dan zou je DEZELFDE golf verwachten als vorig jaar he.

Kortom, je kon je op zijn minst, volgens zijn eigen denken, aan een even hoge golf als vorig jaar verwachten.

Het is enkel als je denkt dat de maatregelen NIKS gedaan hebben, en als je op extra natuurlijke immuniteit rekent, dat je je kan verwachten aan een klein golfje nu.

Laatst gewijzigd door patrickve : 12 november 2021 om 07:47.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 07:42   #7
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! Bekijk bericht
Met andere woorden : in die leeftijdscategorie doet vaccineren niks uit! Het beschermt de mensen die het nodig hebben niet!
Dat is eigenlijk altijd het probleem geweest van vaccins bij ziektes die voornamelijk enkel ouderen en zwakkeren laten sterven. We zien dat ook bij griep. Tenslotte is een vaccin geen direct geneesmiddel, maar enkel maar een "trainingsprogramma" voor uw immuunsysteem. Als dat niet goed meer werkt, wat de voornaamste oorzaak is om te bezwijken aan zo een ziekte, dan gaat het ook maar met moeite "getrained" worden.

Het vaccin heeft wel het grote voordeel om bij mensen die toch niet veel risico lopen van die ziekte, de ziekte nog minder lastig te maken, maar gaat niet veel mensen redden die er toch aan zouden bezwijken. Maw, zoals het griep vaccin, is dit een luxe vaccin: in plaats van 3 weken goed ziek te zijn, zijt ge er misschien op 4 dagen van af.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 08:16   #8
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.683
Standaard

En dan nog dit: Het vaccin beschermt tegen ernstige ziekte, maar remt de circulatie van het virus niet af, betreurde hij. Dat leidt volgens hem tot de toenemende ziekenhuisopnames die we nu zien, met 472 patiënten op intensieve zorg. "We zullen de kritieke drempel van 500 personen op intensieve zorg overschrijden.”"

ALS volgens VDB het vaccin de viruscirculatie NIET afremt, waarom dan jongeren vaccineren ??? Hij wil zelfs vaccinatie voor 6 tot 12 jarigen! Een gevaarlijke gek.

Laatst gewijzigd door Walvader : 12 november 2021 om 08:16.
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 08:18   #9
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.683
Standaard

Een de staatsgreep gaat verder: https://www.hln.be/nieuws/opnieuw-na...niet~a8c88f32/

OPGELET / WARNING for MORTE-VIVANTE en anderen: MOLENBERGHS !!!!!!!!!!!!!!
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 08:23   #10
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.951
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader Bekijk bericht
Een de staatsgreep gaat verder: https://www.hln.be/nieuws/opnieuw-na...niet~a8c88f32/

OPGELET / WARNING for MORTE-VIVANTE en anderen: MOLENBERGHS !!!!!!!!!!!!!!
Met de huidige regels komen we er niet? Really?
Alsof ge een virus als de griep of corona gaat kunnen bedwingen?
Dat ze 2j na de pandemie nog altijd niet voldoende capaciteit op de IC hebben is mind boggeling. Eens er vaccins waren overal meteen centra, maar om onze zwakkeren in de samenleving voldoende zorg te voorzien? Hoooo maar!

Wie zal den dupe worden? Juist ja. Stalin kan een puntje aan deze beleidmakers zuigen.
__________________
The narrative changes over time.
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 08:24   #11
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Victor Magnus Bekijk bericht

Daarbij komt nog dat Loekasjenko van Wit-Rusland de gaskraan dreigt dicht te draaien voor West-Europa zodat de energieprijzen die nu al torenhoog zijn verder de hoogte in zullen schieten...

De kans dat er dus een nieuwe JC zal opstaan om dit politieke krapuul de rekening te presenteren is niet piepklein maar eerder gigantisch groot te noemen...!
Maar of die tot bij Loekasjenko geraakt is twijfelachtig.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 08:30   #12
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.105
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader Bekijk bericht
https://www.hln.be/binnenland/vanden...ropa~af238f50/

""We hadden deze vierde golf verwacht, maar niet dat ze zo sterk zou zijn. We hebben de besmettelijkheid van het virus onderschat", zei Vandenbroucke. "Zonder het vaccin had het een ongeziene ramp geweest.”

Wie zegt dat dat zonder het vaccin het erger was geweest ?

"Dat er ook gevaccineerde patiënten op intensieve zorg liggen, komt door de hoge circulatie van het virus. Daardoor worden ouderen met verzwakt immuunsysteem toch getroffen, zei minister Vandenbroucke. "

Dus een hele samenleving wordt gegijzeld voor een "nutteloos" deel ?
Als je dat bericht van VDB leest , is dat toch een pleidooi van LATEN WAAIEN ? Nee ?
Hoe “nuttig” is Walvader eigenlijk?
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 08:38   #13
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.342
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Een schande dat ze operaties uitstellen voor mensen die bewust kiezen naar de spoed te moeten gaan.
Spoed is niet het probleem, het is de IC. Na een operatie moet je enkele dagen op IC.

Corona patiënten hoeven helemaal niet op IC, die geforceerde beademing redt misschien 0,zoveel mensen, integendeel, het maakt ze vlugger dood. Onderzoek toonde aan dat de overlevingskansen stegen hoe langer je wacht met geforceerd beademen.

Wat ze dus moeten doen is stoppen met Corona patiënten op IC te leggen, familie vrijwillig laten helpen door bij de patient te mogen blijven, meer thuisverzorging met de juiste medicatie en zuurstof-flessen of andere hulp bij ademhalen.

Dat is in een zin ook wat een Italiaanse dokter in het begin zei nadat ze daar eerst iedereen en z’n grootje naar het ziekenhuis hadden gesleurd vanwege een besmetting. Toen hadden ze daar de hoogste sterftecijfers ooit.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 08:39   #14
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Hoe “nuttig” is Walvader eigenlijk?
Hij drukt zich verkeerd uit. Het gaat over "klein" deel dat niet zodanig nuttig is dat we het moeten preserveren. Walvader mag ook dood gaan. Maar niemand wil de maatschappij overhoop halen om dat trachten te vermijden. Want inderdaad, we kunnen voort zonder Walvader. Maar we kunnen ook voort zonder al die potentiele corona doden. Die zijn allemaal "nutteloos" in de zin: niet zodanig onmisbaar, dat we daarvoor het OVERGROTE deel van de bevolking hun levenstijd moeten ontnemen voor een stuk.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 08:42   #15
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.772
Standaard

Die gaat volgende keer een pak stemmen pakken
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 09:10   #16
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Allez zo dus het vaccin werkt niet.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 09:28   #17
jad°relen°ir
Minister
 
jad°relen°ir's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 3.103
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Allez zo dus het vaccin werkt niet.
Jawel, 't werkt wel.
Maar minder goed dan ze hadden gehoopt.

In ieder geval: zonder vaccin zou 't een ongeziene ramp geweest zijn.. ongezien eh!

Nog straffer dus dan in 't voorjaar van 2020.
jad°relen°ir is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 10:18   #18
Rapture
Staatssecretaris
 
Rapture's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.632
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir Bekijk bericht
Jawel, 't werkt wel.
Maar minder goed dan ze hadden gehoopt.

In ieder geval: zonder vaccin zou 't een ongeziene ramp geweest zijn.. ongezien eh!

Nog straffer dus dan in 't voorjaar van 2020.
Zweden ging ook 95.000 doden hebben indien ze geen lockdown invoerden.

Men hoopte dat enkel het dreigement zou volstaan.
__________________
"Ik stel mij vragen over het toenemend materialisme in onze samenleving" sprak de Koning; en hij kocht een luxe-jacht van 4 miljoen euro.
Rapture is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 10:42   #19
IJsboer
Europees Commissaris
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 7.830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jad°relen°ir Bekijk bericht
Jawel, 't werkt wel.
Maar minder goed dan ze hadden gehoopt.

In ieder geval: zonder vaccin zou 't een ongeziene ramp geweest zijn.. ongezien eh!

Nog straffer dus dan in 't voorjaar van 2020.
Populistische prietpraat van meester Vandenbroucke. Zonder vaccin hadden we gewoon dezelfde situatie als in oktober/november 2020.
__________________
Als je zegt "ik ben niet akkoord met het uitroeien van een heel volk" dan ben je antisemiet.
Als je zegt "ik ben niet akkoord met tereuraanslagen in Europa" dan ben je een racist.
Als je slechts met 1 van beide stellingen akkoord bent, ben je hypocriet.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2021, 10:47   #20
jad°relen°ir
Minister
 
jad°relen°ir's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 3.103
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer Bekijk bericht
Populistische prietpraat van meester Vandenbroucke. Zonder vaccin hadden we gewoon dezelfde situatie als in oktober/november 2020.
Dat is wappie-praat.

jad°relen°ir is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be