![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 9 oktober 2004
Berichten: 70
|
![]() De indeling van Belgie in deelstaten die samenvallen met het Nederlandse, het tweetalige en het Franse taalgebied - waarbij het Duitse gebied de anomalie vormt - blijkt tot permanente problemen te leiden. Toch dienen in een mogelijk andere Belgische staatsconstructie de taalgrenzen te worden gerespecteerd.
De MR maakte zopas een denkoefening volgens dewelke een kieskring Brabant zou worden gevormd. Wie vandaag Le Soir las ziet al hoe vele Franstaligen zo een kieskring zien... Ze willen niet begrijpen dat ook de oude provincie Brabant bestond uit drie taalgebieden. Een centraal Belgisch gewest is noodzakelijk, maar dan met respect voor de huidige taalgrenzen. Gemeentelijk, arrondissementeel en provinciaal niveau mogen de taalgrenzen niet overschrijden. Wat de gewesten of deelstaten betreft zie ik het anders. Een deelstaat Brabant kan perfect samengesteld zijn uit arrondissementen en provincies van verschillende taalgebieden. Maar het respect en de toegevingen dienen dan van verscheidene zijden te komen. Het tweetalige Brusselse gewest kan onder de vorm van een provincie deel uitmaken van een Brabants gewest. In dat geval zal ten minste een Nederlandstalige provincie West-Brabant, d.w.z. Halle-Vilvoorde ook tot dat gewest moeten behoren. Een interessant socio-economisch en ecologisch geheel wordt zo samengebracht. De samenstelling van de bevolking is dan 50/50 verdeeld over de taalgroepen. Wanneer zowel het arrondissement Leuven als Nijvel eraan toegevoegd worden blijft het taalevenwicht bestaan. Een provincie Brussel samen met een provincie West-Brabant in een gewest biedt grote voordelen voor de Nederlandstalige Brusselaars. Het spreekt voor zich dat de faciliteitengemeenten niet bij Brussel kunnen, maar dat hun taalregime ook niet kan worden afgeschaft. Over nu van het midden naar het oosten van het land. De provincie Luik telt ook een hele reeks gemeenten met faciliteiten voor Duitstaligen : de Platdietse streek en het kanton Malmedy, alle in het arrondissement Verviers gelegen. In dit arrondissement bevinden zich ook alle Duitstalige gemeenten. Een nieuwe deelstaat in Oost-Belgie die alleen zou bestaan uit Duitstalige gemeenten is echt te weinig bevolkt. Daarom stel ik voor het arrondissement Verviers te splitsen in een Franstalig en een Duitstalig arrondissement, telkens tevens provincie. Die twee nieuwe provincies kunnen dan de deelstaat Oost-Belgie vormen, tevens interesant tweetalig lid van de Euregio Rijn-Maas. Een federaal Belgie bestaande uit een Vlaamse deelstaat van 5,5 miljoen inwoners, een Waalse deelstaat van 3 miljoen mensen, een Brabants gewest met 1,5 miljoen inwoners en een Oost-Belgisch gewest met bijna O,5 miljoen mensen zou waarschijnlijk beter functioneren. In Brabant en Oost-Belgie zouden telkens twee taalgroepen met eigen arrondissementen en provincies telkens in een deelstaat samenleven. Brabant en Oost-Belgie kunnen blijven behoren tot de betreffende (taal)gemeenschappen. Op dit ogenblik maakt dit voorstel - dat maar een variant is op wat anderen ook vroeger reeds bedacht hebben - weinig of geen kans. Maar wanneer het arrondissement Halle-Vilvoorde werkelijkheid is geworden komt de tijd van een kleine of grote deelstaat Brabant. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
|
![]() je bent nieuw op dit forum, zie ik.
Van harte welkom. Hopelijk ben je een verrijking voor dit forum. Maak het uzelf gemakkelijk, het is soms een nogal eigenzinnig volkje dat hier komt. driewerf
__________________
de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 16 augustus 2004
Berichten: 325
|
![]() Ach man, maak je niet moe aan dergelijke fantasmen. Den belgik gaat eraan en Brussel ligt in Vlaams gebied : de franstaligen daar zullen ooit wel Nederlands leren of verhuizen naar een of ander waals boeregat. Al de rest is verspilde energie.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 21 augustus 2004
Locatie: Vorsendonk-Grobbelaar
Berichten: 763
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Banneling
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
|
![]() Citaat:
Dan is iedereen tevreden, behalve dat 5% flaminganten. Maar ja, de perfectie bestaat niet, hè. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Gouverneur
|
![]() Citaat:
__________________
De profeet Mohamed was 54 toen hij huwde met de 9-jarige Aisha.In mijn ogen maakt dat een pedofiel van hem.Maar ja ik ben dan ook geen moslim. Prins filip tijdens zijn handelsmissie in China:Ze zijn hier met veel 1 miljard 300.000 miljoen ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 1.080
|
![]() Citaat:
dat percentage van 5% werkt natuurlijk stevig op de lachspieren! De allergrootste groep Vlamingen wil én een duidelijke, autonome Vlaamse deelstaat, én behoud van Belgie. Deze groep wil dus vooral niet dat de Vlaamse deelstaat afgebouwd wordt, integendeel. Daarnaast is er een aanzienlijke groep die méér Vlaamse bevoegdheden wil bij een behoud van een afgeslankt Belgie. Deze groep is een klein kwart tot één derde van de Vlamingen (al naargelang het onderzoek en de precieze vraagstelling). Een andere groep wil behoud van een Vlaamse deelstaat, maar wil wel de belgische structuren versterken. De groep die de Vlaamse deelstaat volledig wil afschaffen is dus een kleine minderheid, en niet de 95% die onze notoire belgicist wil suggereren. Zo'n misleiding aangaande gekende, door wetenschappers gepubliceerde cijfers , én het daarmee samenhangende misprijzen voor de voorkeuren van de democratische meerderheden is typerend voor het belgicisme. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 1.080
|
![]() Drie bemerkingen:
1. Uw cijfers kloppen langs geen kanten: met de 800 �* 850.000 Franstaligen in brussel, en die uit Waals-Brabant, komt u onmogelijk tot een 50/50 tussen Vlamingen en franstaligen binnen een totaal van slechts 1,5 miljoen inwoners van het door u voorgestelde te re-unifieren Brabant. 2. U gaat totaal voorbij aan de gekede redenen waarom het indertijd unitaire Brabant gesplitst werd (toevallig dezelfde rdenen als waarom het huidige busselse gewest niet werkt: Franstaligen menen kontinue dat als het opbeleids en DADEN op aan komt, de Vlamingen gerust verder gediscrimineerd mogen worden). 3. ook de duitstaligen zijn het méér dan grondig beu dat ze zo weinig feitelijek autonomie genieten. Hun vorige gemeenschapsregering moest zelfs exact zo samengeseld worden als in Namen beslist was. Uw voorstel hoort daarom thuis in de groep vand e belgo-bruxellofiele dromen. Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 9 oktober 2004
Berichten: 70
|
![]() Kort aantwoord aan de mensen die reageerden op DEELSTAAT BRABANT EN DEELSTAAT OOST-BELGIE.
De deelstaat Brabant dient te bestaan uit twee kieskringen: ofwel 1.Halle-Vilvoorde-Brussel en 2. Bruxelles, ofwel a.Vlaams-Brabant-Brussel en b. Bruxelles-Brabant Wallon. 50/50 regeling voor Brabants parlement en regering, in ieder geval. Sorry, maar het weer is in oktober in West-Brabant nog te goed om hier nog langer te kompkoeteren ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 27 maart 2004
Locatie: Hesbaye, Haspengouw en Midden-Limburg
Berichten: 2.009
|
![]() Citaat:
gelukkig denken nog meer dan 70 percent mensen iets anders.... en de wensdromen van sommigen komen nooit uit... dus, welkom op dit forum aan een nieuwe rechtgeaarde Belg... die ook naar een Europa van regio's streeft... en niet naar een lilliputstaatje dat aaneenhangt met haken en probeersels...
__________________
Het oude Land van Loon en Luiks Haspengouw in de Eurregio Maas-Rijn, zijn mijn geliefde verblijfsplaatsen... ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
|
![]() Citaat:
En die toch maar fractie van één procent stemmen halen bij de verkiezingen...
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. Laatst gewijzigd door Knuppel : 10 oktober 2004 om 18:17. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 9 oktober 2004
Berichten: 70
|
![]() 1. Bedankt Steenbok om de fraaie kaart van de EUREGIO MAAS-RIJN !
Het ARRONDISSEMENT VERVIERS met daarin de Duitstalige Gemeenschap van Belgie neemt daarin samen met het Nederlandse Zuid-Limburg een centrale plaats in. Reden te meer om de oprichting van een vierde gewest Oost-Belgie/Arrondissement Verviers te overwegen. Andere argumenten. - In het ancien regime hoorde vrijwel dit hele arrondissement bij de Zuidelijke Nederlanden en niet bij Luik. - De Oostkantons werden na WO I door Belgie in zijn geheel verkregen. - De grensligging bij Nederland, Duitsland en Luxemburg. - De verspreiding van de kennis van zowel het Frans als het Duits. - Een arrondissement met twee taalgebieden en met zowel gemeenten met Duitstalige als andere met Franstalige faciliteiten. - Het feit dat de Duitstalige Gemeenschap te weinig inwoners telt om een volwaardig gewest te vormen. 2. Door de afstand door Wallonie van het Franstalige deel van Verviers zou er een parellellisme ontstaan, wanneer Vlaanderen het Nederlandstalige Halle-Vilvoorde zou afstaan, zodat een DEELSTAAT BRABANT kan gevormd worden. T.a.v. de spotters op deze site : Brabant is eeuwen ouder dan zowel het Vlaamse Gewest als Belgie en zal beide zonder enige twijfel overleven. |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Banneling
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
|
![]() Waarom maakt u alles zo ingewikkeld? Keep it simple and stupid. Dat is altijd de beste oplossing.
En neen, Dierick, ons idee van het behoud van de gemeenschappen is zo oud als de B.U.B.. Let een beetje beter op en bestudeer ons programma wat grondiger. Dit is nauwelijks gewijzigd sinds de oprichting van de partij in juli 2002. |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 9 oktober 2004
Berichten: 70
|
![]() Beste Hans en BUB, jullie simpele oplossing met Belgie, gemeenschappen en provincies is niet zo stupid., maar...
Naast overtuigd Beneluxer, Belg en Brabander wil ik ook nog de taalkundig territorale integriteit van West-Brabant beschermen. Daarom sta ik achter de splitsing van B-H-V. Tot het niveau van een Brabantse Nederlandstalige provincie verheven kan Halle-Vilvoorde perfect tot een deelstaat Brabant behoren. Voor mijn part mogen ook de volledige provincie Vlaams-Brabant en Waals-Brabant tot die nieuwe deelstaat behoren, maar ik denk dat je van alle Brusselaars opnieuw tweetaligen kan maken, maar iet van alle Leuvenaars en Waals-Brabanders... En veu de rest gon ek naa sloepen, want t es al veul te loet en me al de geschraif, ee op t internet gomme waale toch nee te rap eet verandere, es t nie woe ? Sloppel en haafd aale guu. |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Banneling
Geregistreerd: 23 september 2004
Berichten: 413
|
![]() Citaat:
De taalkundige integriteit kan ook gevrijwaard worden door een correcte toepassing van de taalwetten, niet? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 9 oktober 2004
Berichten: 70
|
![]() Reactie/Bruno
Bedankt voor de informatie. Na de splitsing van Halle-Vilvoorde tot een volwaardig Nederlandstalig gerechtelijk en kiesarrondissement bestaat er geen fundamenteel bezwaar tegen de heroprichting van de vroegere provincie Brabant. Zeker niet wanneer de Nederlandstaligen en de Franstaligen van de provincie elk over hun eigen provinciale gemeenschapscommissie zouden beschikken. Voor de provincie Luik kan een gelijkwaardige oplossing bedacht worden, vooral in het voordeel van de Duitstaligen. Toch maakt een nieuwe kleinere of grotere Brabantse deelstaat meer kans dan de afschaffing van Vlaanderen en Wallonie... |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 1.080
|
![]() Citaat:
Voor de Vlaamsgezinden moeten de gemeenschappen een belangrijk, deelstatelijk bestuurniveau zijn met aanzienlijke bevoegdheden, met constitutieve, financiele en fiscale autonomie, ... en géén ondergeschikt intermediair bestuursnivo. Overigens, als die gemeenschappen zo'n aloude plaats innemen in jumllie programma, dan hebben jullie zeker al een gondige beschrijving van hoe die er voor jullie uitzien. Een URL graag dus. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
|
![]() Citaat:
Tip: koop een antwoordapparaat dat automatisch in elke draad hetzelfde berichtje voor je post. Hoef je niet steeds zelf je berichtjes te verzinnen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 1 juli 2004
Locatie: Erde
Berichten: 1.624
|
![]() Citaat:
__________________
"So, excuse me Mr., but I'm a mister too. And you're givin' Mr. a bad name, Mr. like you. And, I'm taking the Mr. from out in front of your name, 'cause it's a Mr. like you that puts the rest of us to shame. It's a Mr. like you that puts the rest of us to shame." Laatst gewijzigd door restons courtois : 12 oktober 2004 om 18:14. |
|
![]() |
![]() |