Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 juli 2022, 06:49   #1
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.553
Standaard Betalen voor opties die al op je wagen zitten!

BMW laat je nu maandelijks betalen voor opties die al op je auto zitten


https://www.msn.com/nl-be/auto/nieuw...f55d187bd1e6ec


De autosector leent een pagina uit het marketingboekje van technologiegiganten. Je betaalt niet meer één keer voor een product, maar in plaats daarvan betaal je elke maand. Dat doe je tegenwoordig voor apps, voor software en vaak ook voor muziek of tv. Dus waarom niet voor je auto?


Dat deze automerken ondanks negatieve reacties van klanten toch doorzetten, wijst op twee zaken. De eerste. De échte kostprijs van die extra’s is verwaarloosbaar. Een merk kan zich blijkbaar permitteren om ze op elke auto in te bouwen, of ze nu gebruikt (verhuurd) zullen worden of niet. Ten tweede, bij die premiummerken liggen ze eigenlijk helemaal niet zo wakker van wat de klant vindt. Of hij nu wil of niet, het lucratieve verdienmodel komt er.


Waarschijnlijk zullen er na een tijdje gehackte spullen komen om deze dingen kosteloos te activeren.
Want geef toe, meer dan 300 euro / jaar voor ne verwarmde zetel en een verwarmd stuur, is niet goedkoop hé. Daarbij ga je maanden betalen waarin je dat niet echt nodig hebt (eigenlijk gebruik ik het zelf nooit).

Maar wat denken jullie van het concept?
Is het levensvatbaar?
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2022, 08:30   #2
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.317
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
BMW laat je nu maandelijks betalen voor opties die al op je auto zitten


https://www.msn.com/nl-be/auto/nieuw...f55d187bd1e6ec


De autosector leent een pagina uit het marketingboekje van technologiegiganten. Je betaalt niet meer één keer voor een product, maar in plaats daarvan betaal je elke maand. Dat doe je tegenwoordig voor apps, voor software en vaak ook voor muziek of tv. Dus waarom niet voor je auto?


Dat deze automerken ondanks negatieve reacties van klanten toch doorzetten, wijst op twee zaken. De eerste. De échte kostprijs van die extra’s is verwaarloosbaar. Een merk kan zich blijkbaar permitteren om ze op elke auto in te bouwen, of ze nu gebruikt (verhuurd) zullen worden of niet. Ten tweede, bij die premiummerken liggen ze eigenlijk helemaal niet zo wakker van wat de klant vindt. Of hij nu wil of niet, het lucratieve verdienmodel komt er.


Waarschijnlijk zullen er na een tijdje gehackte spullen komen om deze dingen kosteloos te activeren.
Want geef toe, meer dan 300 euro / jaar voor ne verwarmde zetel en een verwarmd stuur, is niet goedkoop hé. Daarbij ga je maanden betalen waarin je dat niet echt nodig hebt (eigenlijk gebruik ik het zelf nooit).

Maar wat denken jullie van het concept?
Is het levensvatbaar?
veel van die opties zitten toch op of in de computer al ingebouwd, het zijn juist de sensoren die ze moeten toevoegen .

Die sensoren er standaard mee insteken is goedkoper dan op uw productielijn aparte lijnen te moeten gaan voorzien voor al dan niet die optie in te bouwen.

Ook voor vervangen en repareren, printplaten op stock houden voor binnen 10 jaar nog eens computer x te kunnen vervangen en dan moet het een zijn voor ene met die en die optie. Nee he ineens allemaal hetzelfde main board.

Jij als gebruiker betaald dan voor de software en de updates.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2022, 08:34   #3
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.317
Standaard

of het levensvatbaar is, ze gaan het u gewoon opdringen.

net zoals ze u alles opdringen.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2022, 09:10   #4
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
BMW laat je nu maandelijks betalen voor opties die al op je auto zitten


https://www.msn.com/nl-be/auto/nieuw...f55d187bd1e6ec


De autosector leent een pagina uit het marketingboekje van technologiegiganten. Je betaalt niet meer één keer voor een product, maar in plaats daarvan betaal je elke maand. Dat doe je tegenwoordig voor apps, voor software en vaak ook voor muziek of tv. Dus waarom niet voor je auto?


Dat deze automerken ondanks negatieve reacties van klanten toch doorzetten, wijst op twee zaken. De eerste. De échte kostprijs van die extra’s is verwaarloosbaar. Een merk kan zich blijkbaar permitteren om ze op elke auto in te bouwen, of ze nu gebruikt (verhuurd) zullen worden of niet. Ten tweede, bij die premiummerken liggen ze eigenlijk helemaal niet zo wakker van wat de klant vindt. Of hij nu wil of niet, het lucratieve verdienmodel komt er.


Waarschijnlijk zullen er na een tijdje gehackte spullen komen om deze dingen kosteloos te activeren.
Want geef toe, meer dan 300 euro / jaar voor ne verwarmde zetel en een verwarmd stuur, is niet goedkoop hé. Daarbij ga je maanden betalen waarin je dat niet echt nodig hebt (eigenlijk gebruik ik het zelf nooit).

Maar wat denken jullie van het concept?
Is het levensvatbaar?
Tja...BMW en andere Duitsers zijn veel te duur voor wat ze bieden.
(geen enkele betrouwbaarheidslijst heeft één van de Duitse merken vooraan)
En op die manier moeten de ik-wil-wel-een-BMW-maar-ik-kan-dat-niet-betalen mensen toch ook eens met hun raampje dicht rijden op hete dagen omdat ze de airco er toch maar bij genomen hebben op afbetaling.
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten

Laatst gewijzigd door De Rode Willem : 29 juli 2022 om 09:10.
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2022, 09:12   #5
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.117
Standaard

Als ik het goed begrijp hebt ge ook de optie om het aan te kopen. En het is zoals Herr Flick zegt: de hardware zit er dikwijls al in, het is gewoon de programmatie aanpassen.

Binnenkort kan je je eigen auto hacken.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2022, 10:26   #6
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.317
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Als ik het goed begrijp hebt ge ook de optie om het aan te kopen. En het is zoals Herr Flick zegt: de hardware zit er dikwijls al in, het is gewoon de programmatie aanpassen.

Binnenkort kan je je eigen auto hacken.
Dat gaat dan ook niet lang duren denk ik voor je het weet zijn er after market chips bij "tuners" te krijgen of zit den jan uw autistische buurjongen die iets van computers kent via die OBD interface aan de boordcomputer van uw voiture te klooien.

20 PK erbij, airco geactiveerd, lane departure geactiveerd etc... voor ne lekstok en briefke van 20 euro.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2022, 12:29   #7
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.553
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
veel van die opties zitten toch op of in de computer al ingebouwd, het zijn juist de sensoren die ze moeten toevoegen .

Die sensoren er standaard mee insteken is goedkoper dan op uw productielijn aparte lijnen te moeten gaan voorzien voor al dan niet die optie in te bouwen.

Ook voor vervangen en repareren, printplaten op stock houden voor binnen 10 jaar nog eens computer x te kunnen vervangen en dan moet het een zijn voor ene met die en die optie. Nee he ineens allemaal hetzelfde main board.

Jij als gebruiker betaald dan voor de software en de updates.
Nee, alles zit er in.
Gewoon betalen en het wordt geactiveerd.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2022, 12:29   #8
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.553
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
of het levensvatbaar is, ze gaan het u gewoon opdringen.

net zoals ze u alles opdringen.
Ik heb dat niet nodig.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2022, 12:31   #9
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.553
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Als ik het goed begrijp hebt ge ook de optie om het aan te kopen. En het is zoals Herr Flick zegt: de hardware zit er dikwijls al in, het is gewoon de programmatie aanpassen.

Binnenkort kan je je eigen auto hacken.
Herr Flick gaat nog het één en ander inbouwen.
Reserve zegt dat alles er in zit en dat het gewoon geactiveerd moet worden.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2022, 12:31   #10
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.553
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Dat gaat dan ook niet lang duren denk ik voor je het weet zijn er after market chips bij "tuners" te krijgen of zit den jan uw autistische buurjongen die iets van computers kent via die OBD interface aan de boordcomputer van uw voiture te klooien.

20 PK erbij, airco geactiveerd, lane departure geactiveerd etc... voor ne lekstok en briefke van 20 euro.
Dat schreef ik reeds in de openingspost.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2022, 12:40   #11
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Als ik het goed begrijp hebt ge ook de optie om het aan te kopen. En het is zoals Herr Flick zegt: de hardware zit er dikwijls al in, het is gewoon de programmatie aanpassen.

Binnenkort kan je je eigen auto hacken.
Dat alles erin zit is al lang zo ...was bij Opel ook zo ....moest alleen geactiveerd worden .
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2022, 16:56   #12
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.117
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Herr Flick gaat nog het één en ander inbouwen.
Reserve zegt dat alles er in zit en dat het gewoon geactiveerd moet worden.
Hangt er an af wat. Een camera zot er bij de meeste modellen in, maar wat je er softwarematig mee kan doen dat wordt meestal bijbetalen..
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2022, 17:20   #13
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.553
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Hangt er an af wat. Een camera zot er bij de meeste modellen in, maar wat je er softwarematig mee kan doen dat wordt meestal bijbetalen..
In het voorbeeld van de gazet gaat het over zetel- en stuurverwarming.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2022, 22:36   #14
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
In het voorbeeld van de gazet gaat het over zetel- en stuurverwarming.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door msn.com
Het wil je ook maandelijks laten betalen voor wat eigenlijk al gewoon op je auto zit
https://www.auto55.be/nieuws/33229-b...-de-optielijst
Of zo iets als een DAB antenne voor de fabrikant kost die niks , wel voor de klant ,
want de klant moet dokken om die dan te laten activeren !!
Idioten dat het zijn , de klant uitmelken !! Zulke merken negeren !!
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2022, 22:42   #15
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.117
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster Bekijk bericht
https://www.auto55.be/nieuws/33229-b...-de-optielijst
Of zo iets als een DAB antenne voor de fabrikant kost die niks , wel voor de klant ,
want de klant moet dokken om die dan te laten activeren !!
Idioten dat het zijn , de klant uitmelken !! Zulke merken negeren !!
BMW en Audi waren in een ver verleden een goede keuze (meerprijs was verantwoord), nu betaal je 20% extra op alles voor het logo.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 29 juli 2022 om 22:44.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2022, 01:31   #16
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.861
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
nu betaal je 20% extra op alles voor het logo.
Ik heb daar geen last van , daar ik geen rijbewijs & auto bezit !!
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2022, 07:06   #17
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.553
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
BMW en Audi waren in een ver verleden een goede keuze (meerprijs was verantwoord), nu betaal je 20% extra op alles voor het logo.
Inderdaad.


Kameraad had een waterpomp stuk (was een lak bij dat type BMW), net na de garantie (55.000 km).
Ik ben de kostprijs vergeten, maar het was heel duur in de BMW garage.

Hij ging ermee naar zo'n garagistje dat aan alle merken werkt. Die stelde hem voor om een ander merk van pomp te steken.
Kostprijs nog niet de helft van in de BMW garage. De auto heeft het met die waterpomp de rest van z'n leven uitgehouden, en dat was meer dan 350.000 km.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2022, 14:47   #18
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.428
Standaard

Tesla verhoogt de 5 september zijn softwareprijzen van zijn autopilot-full-self-driving-mogelijkheid- voor nieuwe wagens in Noord-Amerika.. Bron CEO

Of de prijzen ergens anders op de wereld mee volgen zullen we pas (veel) later weten. In Europa zijn die trouwens een pak lager dan in de USA.

De laatste versie FSD Beta 10.69.2 is reeds getest door uitgezochte Betatesters (videos in link), met als resultaat dat Tesla er (alweer) extra geld mee wilt verdienen (toch in Noord-Amerika). $ 3000 meer, of van $12k naar $15k.

Het blijft een optie, enkel bij een nieuw bestelde wagen hé, nergens verplicht.
Die ooit (veel) minder betaald hebben voor standaard autopilot, enhanced autopilot (optie), of mogelijk-FSD-autopilot (optie), alle updates zijn sowieso "levenslang" inbegrepen in de aankoopsprijs.
Citaat:
https://www.teslarati.com/tesla-fsd-...-wide-release/

Tesla plans to raise FSD Beta’s price to $15k once update 10.69 fully rolls out

August 21, 2022

Elon Musk announced a price increase for FSD Beta once Tesla starts 10.69’s wide release. Tesla expects the long-anticipated update to introduce significant improvements to FSD.

Tesla started its initial release of FSD Beta v.10.69 over the weekend, and testers are already starting to share their insights on the update. It might have even solved Chuck’s Left Turn. After FSD Beta v.10.69 rolled out, Elon Musk announced that the price of Tesla FSD would increase to $15,000 in North America on September 5. The prices of Tesla’s Full Self-Driving Capability in each North American location are listed below.

$12,000 in the United States
$12,800 in Canada
$177,200 in Mexico
$10,000 in Puerto Rico
Citaat:
Elon Musk · Aug 21, 2022 @elonmusk

After wide release of FSD Beta 10.69.2, price of FSD will rise to $15k in North America on September 5th.


Current price will be honored for orders made before Sept 5th, but delivered later.

Elon Musk @elonmusk

Note, you can upgrade your existing car to FSD in 2 mins via the Tesla app

4:41 PM · Aug 21, 2022
Based on Musk’s comments, Tesla plans to raise FSD’s price by about $3,000 after the wide release of update 10.69. The EV manufacturer is releasing v10.69 with extra caution. Last week, Musk noted that there were “many major code changes” in the update, which is the reason Tesla is rolling out FSD Beta 10.69 in phases.

TESLA’S FSD BETA V.10.69 ROLLOUT STRATEGY
Tesla plans to release v10.69 in the next several weeks. Over the weekend, Tesla released the update to around 1,000 Beta testers. Tesla will take note of all the feedback it receives in the initial release to the small pool of testers. Then next week, the company plans to release 10.69.1 to about 10,000 more customers. By week number three, Tesla expects to release 10.69.2 to the rest of the FSD Beta testers.

For customers in North America who want to get a taste of FSD but aren’t quite ready to jump all in yet, Tesla also brought back Enhanced Autopilot. The prices for Enhanced Autopilot are listed below.

$6,000 in the United States
$6,400 in Canada
$88,600 in Mexico
$5,000 in Puerto Rico

Watch 35 minutes of Tesla FSD Beta 10.69 on the road below!
In Europa staan de prijzen (tot 2,5k goedkoper), en de software op een lager niveau.
De forummers die een Tesla rijden weten ondertussen welke versie ze momenteel hebben na hun laatste update.
Wat Europese landen toelaten op hun wegen weet ik niet, maar Tesla zou toch zijn FSD-level 3 gehomologeerd krijgen neem ik aan, desnoods met kleine aanpassingen zodat de bestuurder actiever/alerter blijft door nog een handeling extra te doen.
Momentele prijzen België:
Citaat:
Enhanced Autopilot
€ 3.800
Navigeren met Autopilot
Auto Lane Change
Automatisch inparkeren
Summon
Smart Summon

TOEVOEGEN
DETAILS VAN DE FUNCTIE
Full Self-Driving Capability
€ 7.500
Alle functies van Standaard Autopilot en Enhanced Autopilot
Verkeerslicht- en stopbordherkenning
Binnenkort beschikbaar:
Automatisch sturen op straten binnen de bebouwde kom

https://www.tesla.com/nl_be/modely/design#overview

Laatst gewijzigd door Micele : 22 augustus 2022 om 15:04.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2022, 18:47   #19
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Inderdaad.


Kameraad had een waterpomp stuk (was een lak bij dat type BMW), net na de garantie (55.000 km).
Ik ben de kostprijs vergeten, maar het was heel duur in de BMW garage.

Hij ging ermee naar zo'n garagistje dat aan alle merken werkt. Die stelde hem voor om een ander merk van pomp te steken.
Kostprijs nog niet de helft van in de BMW garage. De auto heeft het met die waterpomp de rest van z'n leven uitgehouden, en dat was meer dan 350.000 km.
Sowieso zijn de meeste klanten van die merkgarages nog voornamelijk mensen met bedrijf en salariswagens. Facturen spelen dan geen rol want het is toch de belastingbetaler die die decadente luxe betaalt

Je moet al een ferme lul zijn om daar als particulier nog een stap binnen te zetten. Uw geld beu zijn kan ook een reden zijn.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 22 augustus 2022 om 18:48.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2022, 10:32   #20
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.690
Standaard

Als die platte commercie je niet aanstaat kan je (voorlopig toch nog) altijd een ander merk kopen.
__________________
Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt.

In de meltingpot gaat alles kapot.

Fietsers en voetgangers zijn sterke weggebruikers. Autodebielisten zijn zwakke weggebruikers. Ze kunnen zichzelf niet voortbewegen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be