Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 juli 2023, 17:42   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard “Ondanks alle beloftes gaat werken steeds minder lonen”

Dat werken meer moet opbrengen voor de naarstige mens,
dat is al redelijk lang de Grote Belofte in de politiek.

Dus wat zegt deze sympathieke professor daarover?
Mijn reactie alvast: amai mijn kloten.

titel: Alleenstaande die start in laagbetaalde baan, krijgt gemiddeld maar 7% meer: “Ondanks alle beloftes gaat werken steeds minder lonen”
link: https://www.hln.be/geld/alleenstaand...4dad5b24c660e9

Citaat:
Dit weekend zit de federale regering opnieuw samen rond een hervorming van onze belastingen, op voorstel van vicepremier Vincent Van Peteghem. Onze werkexpert, professor arbeidseconomie Stijn Baert, vindt het geen dag te vroeg. Volgens nieuwe cijfers levert werken vaak nog minder op dan vroeger. En dat ondanks alle beloften bij de verkiezingen van 2019. Hij legt uit hoe dat komt.
Stijn Baert 01-07-23, 07:30 Laatste update: 09:21

Volgens de nieuwste cijfers van de Europese Commissie bedraagt de werkloosheidsval in België 93,4 procent. Waarom je dat zou moeten weten? Omdat het mee verklaart waarom veel te weinig mensen aan de slag zijn in ons land.


Wat is die werkloosheidsval dan wel? Dat is het percentage dat een werkloze (m/v/x) die gaat werken meteen van zijn brutoloon ziet verdwijnen richting de staatskas door belastingen op arbeid en doordat uitkeringen en sociale voordelen wegvallen.

Deze werkloosheidsval verschilt natuurlijk naargelang je brutoloon en je gezinssituatie – wie kinderen heeft, draagt minder af. Daarom vergelijkt Eurostat de werkloosheidsval tussen landen in het bijzonder voor alleenstaanden, met een loon dat twee derden van het gemiddelde loon bedraagt.

Slechts 7 procent extra inkomen

Zo kom je dus tot een werkloosheidsval van 93,4 procent. Dat wil zeggen: het inkomen van alleenstaanden met een laagbetaalde job neemt gemiddeld met ongeveer 7 procent toe wanneer ze aan de slag gaan.

In die berekening is dan nog niet eens opgenomen dat wie uit werken gaat, vaak nog bijkomende kosten heeft, bijvoorbeeld voor kinderopvang, mobiliteit en kledij. Niet bepaald bemoedigend voor wie even doorrekent wat een job zal opleveren.

Vandaar ook dat men spreekt van een ‘val’: eens geproefd van de sociale voordelen die gekoppeld zijn aan werkloosheid (en inactiviteit), is het voor sommigen moeilijk om zich nog te motiveren om te gaan werken.

In de meeste andere Europese landen gaan alleen?*staan?*de werklozen die laagbe?*taald werk vinden er 20 tot 30 procent op vooruit.
Stijn Baert

Het gaat de verkeerde kant uit

Opvallend is dat een jaar geleden de werkloosheidsval in ons land nog 91,6 procent bedroeg. Dat wil zeggen dat ondanks alle beloftes bij de verkiezingen van 2019 – zowat alle partijen beloofden werken meer te laten lonen – het verder de verkeerde kant uitgaat.

Op het niveau van de Europese Unie bedraagt de werkloosheidsval ‘slechts’ 72,4 procent. In Nederland – wie daar de mayonaise al eens proefde, weet nochtans dat dat ook geen perfect land is – zit men op 80,7 procent. Dat wil dus zeggen: in de meeste andere Europese landen gaan alleenstaande werklozen die laagbetaald werk vinden er typisch 20 tot 30 procent op vooruit.
Kortingen voor wie niet werkt

Voor gezinnen met kinderen is de werkloosheidsval in ons land iets lager, zo rond de 80 procent. Maar ook daar zitten we fel boven het Europese gemiddelde. Bovendien werd voor elke gezinssituatie de werkloosheidsval in vergelijking met 2001 alleen maar groter.

Naast de werkloosheidsval, is er ook een inactiviteitsval. Inactieven zijn burgers die noch werken noch werk zoeken. Soms hebben ze een uitkering via het leefloon of de ziekteverzekering. Als zij toch aan de slag gaan, gaan ze er meer op vooruit dan werklozen, maar ook duidelijk beperkter dan gemiddeld in Europa. Meer nog dan werkzoekenden, krijgen inactieven allerlei kortingen vanuit de overheid via sociale tarieven voor water, energie, internet en telefonie.

Men durft wel te zeggen dat de belastin?*gen op arbeid naar beneden moeten, maar veel minder hoe men dat dan voor de schatkist gaat compense?*ren.
Stijn Baert

Gebrek aan moed

Als zowat alle politieke partijen in 2019 beloofden om hier iets aan te doen, waarom komt het er dan niet van? Het antwoord is simpel: men durft wel te zeggen dat de belastingen op arbeid naar beneden moeten, maar veel minder hoe men dat dan voor de schatkist gaat compenseren. En in die schatkist gaapt al een serieuze leegte, zodat zomaar belastingen verlagen niet realistisch is. Het zal dus altijd over een verschuiving moeten gaan.

Volgens vele experten is de manier waarop vicepremier Vincent Van Peteghem voorstelt dat te doen logisch. Hij wil lagere belastingen op werk compenseren via hogere belastingen op (vervuilende) consumptie – hogere btw dus – naast een aantal extra vormen van vermogensbelasting.

Voor verschillende partijen in de federale regering wringt dat. Een deels duurdere winkelkar zien ze niet zitten. Want de koopkracht van wie werkt zal dan wel toenemen doordat hun nettoloon sneller stijgt dan de prijs van de kar, voor wie niet werkt, stijgt enkel de prijs van de kar.

Nochtans: het is een heldere verschuiving van belastingen van wie werkt naar wie niet werkt. Je kunt haast op geen enkele manier het verschil tussen werken en niet werken zo zuiver vergroten.

Mijn tip is dan ook de volgende. Als je de volgende keer een politicus hoort zeggen dat die werken aantrekkelijker wil maken, vraag dan door waar die het geld wil halen voor een belastingverlaging. Komt daar geen helder antwoord op, dan weet je genoeg.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2023, 08:09   #2
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.413
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dat werken meer moet opbrengen voor de naarstige mens,
dat is al redelijk lang de Grote Belofte in de politiek.

Dus wat zegt deze sympathieke professor daarover?
Mijn reactie alvast: amai mijn kloten.

titel: Alleenstaande die start in laagbetaalde baan, krijgt gemiddeld maar 7% meer: “Ondanks alle beloftes gaat werken steeds minder lonen”
link: https://www.hln.be/geld/alleenstaand...4dad5b24c660e9
Ik vind dat zever. Je moet de lastenverlaging niet compenseren door andere lasten te verhogen. Want op die manier blijven de werkenden op de status quo en gaan de niet werkenden achteruit. NEEN, je moet de lastenverlaging compenseren met een verlaging van de uitgaven, zijnde de werkloosheidsuitkering beperken in de tijd. Dan gaan de werkenden vooruit en de langdurig werklozen achteruit.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

Laatst gewijzigd door fox : 3 juli 2023 om 08:10.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2023, 08:28   #3
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.390
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Ik vind dat zever. Je moet de lastenverlaging niet compenseren door andere lasten te verhogen. Want op die manier blijven de werkenden op de status quo en gaan de niet werkenden achteruit. NEEN, je moet de lastenverlaging compenseren met een verlaging van de uitgaven, zijnde de werkloosheidsuitkering beperken in de tijd. Dan gaan de werkenden vooruit en de langdurig werklozen achteruit.
dat staat het ps monster niet toe , die moeten kunnen blijven verspillen, hun politieke benoemingen moeten ook eten hebben en ze moeten hun zakken kunnen blijven vullen.

ik sanneer in een paar pennetrekken de complete werking van de staat, maar er gaan er wel nen hoop bloeien.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2023, 09:13   #4
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Hoe moeilijker het wordt om werk te vinden hoe makkelijker je achteruit geduwd zal worden.

Dat schijnt de oplossing te zijn, iedere werkloze vandaliseren.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2023, 09:22   #5
Sneaky
Minister-President
 
Sneaky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2015
Berichten: 5.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Hoe moeilijker het wordt om werk te vinden hoe makkelijker je achteruit geduwd zal worden.

Dat schijnt de oplossing te zijn, iedere werkloze vandaliseren.
Wat een overdramatisering: "vandaliseren".

Gewoon het vangnet beperken in de tijd om de excessen eruit te halen is helemaal niet overdreven hoor. Dat is in alle landen zo behalve België.
__________________
Elon Musk - “Wokeness gives people a shield to be mean and cruel, armored in false virtue.”
Sneaky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2023, 09:37   #6
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.772
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
dat staat het ps monster niet toe , die moeten kunnen blijven verspillen, hun politieke benoemingen moeten ook eten hebben en ze moeten hun zakken kunnen blijven vullen.

ik sanneer in een paar pennetrekken de complete werking van de staat, maar er gaan er wel nen hoop bloeien.
Bloeien doen de bloemetjes.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2023, 09:39   #7
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.772
Standaard

Dit zal de werkloosheidsval nog enkel doen toenemen.


https://www.hetacv.be/nieuws-algemen...op-1-juli-2023


VIVALDI werkt ..... Vivaldi werkt ons vooral naar de verdoemenis.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2023, 09:49   #8
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.186
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dat werken meer moet opbrengen voor de naarstige mens,
dat is al redelijk lang de Grote Belofte in de politiek.

Dus wat zegt deze sympathieke professor daarover?
Mijn reactie alvast: amai mijn kloten.

titel: Alleenstaande die start in laagbetaalde baan, krijgt gemiddeld maar 7% meer: “Ondanks alle beloftes gaat werken steeds minder lonen”
link: https://www.hln.be/geld/alleenstaand...4dad5b24c660e9
Het resultaat van het door de vakbonden afgedwongen pro langdurig werklozen beleid en de exorbitante belastingen.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2023, 10:00   #9
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky Bekijk bericht
Wat een overdramatisering: "vandaliseren".

Gewoon het vangnet beperken in de tijd om de excessen eruit te halen is helemaal niet overdreven hoor. Dat is in alle landen zo behalve België.
Zorg eerst eens voor een nieuw vangnet want er zitten er nogal wat gaten in.

Hoeveel mensen hebben jullie niet moedwillig aan de kant gezet door het diploma fetishisme en door heropleiden, Iba baantjes, socialekortingbaantjes waar je eerst 2 jaar werkloos voor moest zijn.

Etc...

En dan het vergunnings beleid om bepaalde zaken nog te mogen uitbaten
Het kapot belasten van lonen.
Het bijna onbetaalbaar maken van vervoer, of onmogelijk gemaakt.

Etc
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2023, 10:04   #10
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Dit zal de werkloosheidsval nog enkel doen toenemen.


https://www.hetacv.be/nieuws-algemen...op-1-juli-2023


VIVALDI werkt ..... Vivaldi werkt ons vooral naar de verdoemenis.
Dit mag voor u en bij uitbreiding voor N-VA niet aangepast worden aan de levensduurte ?

Genoteerd.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2023, 10:07   #11
Sneaky
Minister-President
 
Sneaky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2015
Berichten: 5.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Zorg eerst eens voor een nieuw vangnet want er zitten er nogal wat gaten in.

Hoeveel mensen hebben jullie niet moedwillig aan de kant gezet door het diploma fetishisme en door heropleiden, Iba baantjes, socialekortingbaantjes waar je eerst 2 jaar werkloos voor moest zijn.

Etc...

En dan het vergunnings beleid om bepaalde zaken nog te mogen uitbaten
Het kapot belasten van lonen.
Het bijna onbetaalbaar maken van vervoer, of onmogelijk gemaakt.

Etc
Wie zijn 'jullie'?

Het is de PS die al sinds mensenheugnis dit land in een afgrond stort. We hebben nog maar 1 keer een rechtse regering gehad om wat socialistische zever op te kuisen. Maar er gaat meer nodig zijn als dat om de stal uit te mesten.
__________________
Elon Musk - “Wokeness gives people a shield to be mean and cruel, armored in false virtue.”
Sneaky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2023, 10:07   #12
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.772
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dit mag voor u en bij uitbreiding voor N-VA niet aangepast worden aan de levensduurte ?

Genoteerd.
BOVENOP DE INDEXAANPASSING leer lezen , sn
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2023, 10:09   #13
Sneaky
Minister-President
 
Sneaky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2015
Berichten: 5.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dit mag voor u en bij uitbreiding voor N-VA niet aangepast worden aan de levensduurte ?

Genoteerd.
Het gaat over aanpassingen boven de index.

En trouwens, als je werk wil laten lonen, moet het verschil groter worden. Dus liefst uitkeringen omlaag en belastingen op arbeid verminderen.
__________________
Elon Musk - “Wokeness gives people a shield to be mean and cruel, armored in false virtue.”
Sneaky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2023, 10:09   #14
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
BOVENOP DE INDEXAANPASSING leer lezen , sn
Dus deze mogen niet aangepast worden ?

Ga je de gepensioneerden hun verhogingen dan ook afpakken Reservespeler ?
Is dat het "programma" van N-VA voor 2024 ?
Dan wens ik Bart veel succes tijdens de gesprekken.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2023, 10:10   #15
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky Bekijk bericht
Het gaat over aanpassingen boven de index.

En trouwens, als je werk wil laten lonen, moet het verschil groter worden. Dus liefst uitkeringen omlaag en belastingen op arbeid verminderen.
Het hetgeen in vet hierboven ben ik volledig akkoord.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2023, 10:10   #16
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
BOVENOP DE INDEXAANPASSING leer lezen , sn
Waar staat de SN voor Reservespeler ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2023, 10:15   #17
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.685
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dus deze mogen niet aangepast worden ?

Ga je de gepensioneerden hun verhogingen dan ook afpakken Reservespeler ?
Is dat het "programma" van N-VA voor 2024 ?
Dan wens ik Bart veel succes tijdens de gesprekken.
Wie als gepensioneerde niet toekomt heeft er meestal "op los geleefd" tijdens de actieve loopbaan. Ik kan er van meespreken, in mijn familie zit ook zo een koppel, allebei een mooi loon maar nooit een huis gekocht/gebouwd maar wel tweemaal per jaar op congé. Nu zijn ze met pensioen en moeten ze 900€ opbrengen als huishuur.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2023, 10:20   #18
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Wie als gepensioneerde niet toekomt heeft er meestal "op los geleefd" tijdens de actieve loopbaan. Ik kan er van meespreken, in mijn familie zit ook zo een koppel, allebei een mooi loon maar nooit een huis gekocht/gebouwd maar wel tweemaal per jaar op congé. Nu zijn ze met pensioen en moeten ze 900€ opbrengen als huishuur.
Ik ben gedeeltelijk akkoord.

Als eigenaar heb je toch een aantal nadelen ten opzichte van een huurder.

Een eigenaar moet voor alle kosten aan zijn woning opdraaien zoals bijvoorbeeld :
- Nieuw dak
- Herstellingen
- Nieuwe CV
- Nieuwe elektriciteit
- Enz.....

Die kosten heb je als huurder niet.

Wat het verschil is op het einde van de rit ?



Volgens mij is een eigen huis enkel interessant als spaarboekje of als je naar het bejaardentehuis moet.



Nadien kunnen uw erfgenamen dan beginnen ruziemaken.

Laatst gewijzigd door Henri1 : 3 juli 2023 om 10:20.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2023, 10:35   #19
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.685
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ik ben gedeeltelijk akkoord.

Als eigenaar heb je toch een aantal nadelen ten opzichte van een huurder.

Een eigenaar moet voor alle kosten aan zijn woning opdraaien zoals bijvoorbeeld :
- Nieuw dak
- Herstellingen
- Nieuwe CV
- Nieuwe elektriciteit
- Enz.....

Die kosten heb je als huurder niet.

Wat het verschil is op het einde van de rit ?



Volgens mij is een eigen huis enkel interessant als spaarboekje of als je naar het bejaardentehuis moet.


Nadien kunnen uw erfgenamen dan beginnen ruziemaken.
Betaal voor mijn part een huishuur met uw pensioen, maar stop dan met zagen over "te lage pensioenen".
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juli 2023, 10:46   #20
Sneaky
Minister-President
 
Sneaky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2015
Berichten: 5.182
Standaard

De Croo laat bewust de kraan open staan. Hij zou graag nog 5 jaartjes dweilen.
__________________
Elon Musk - “Wokeness gives people a shield to be mean and cruel, armored in false virtue.”
Sneaky is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be