Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 februari 2005, 17:46   #1
Top Dog
Banneling
 
 
Top Dog's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2003
Berichten: 414
Standaard Neo Nazi's vereenzelven zich met Iraki's.

Ze zijn overduidelijk hun kluts kwijt, want neo nazi 's gaan nu de bombardementen op dresden herdenken met slogans als:

"Geallieerde bommenterreur, toen en nu. Nagasaki, Hiroshima, Dresden, Bagdad".





Citaat:
Neo-nazi's herdenken de doden



zo 13/02/05 - In Dresden in het oosten van Duitsland zijn vanmorgen de slachtoffers herdacht van het geallieerde bombardement zestig jaar geleden. De officiële herdenking werd ontsierd door een march van neo-nazi's. Die wilden de herdenking gebruiken voor hun eigen politieke doeleinden.



De officiële gedenkenis was beperkt tot een kranslegging op het Heidekerkhof, waar 20.000 slachtoffers begraven zijn.
Naar schatting 35 000 mensen kwamen in de nacht van 13 op 14 februari 1945 in Dresden om het leven.

Daaraan wilden vanmiddag 3.000 neo-nazi's uit heel Duitsland in Dresden herinneren (foto). Het ging om één van de grootste extreem-rechtse demonstraties in Duitsland sinds de Hitlertijd.


De neo-nazi's (foto) droegen ballonnen met als slogan: "Geallieerde bommenterreur, toen en nu. Nagasaki, Hiroshima, Dresden, Bagdad".
Tegelijk vond er een tegenbetoging plaats in de vorm van een gedenkmars waaraan verschillende politieke leiders deelnamen.

De Frauenkirche gaat vanavond open voor een nacht van de stilte. De barokke kerk was in de bommennacht vernield. Pas na de Duitse eenmaking begon haar heropbouw, die nog niet voltooid is.

Er scheelt toch overduidelijk iets met die freaks!
Top Dog is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2005, 17:50   #2
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Dresden was een ramp. Net zoals Irak (let op: de opzet van de oorlog was goed! de praktische uitvoering rarmpzalig). Ik zie niet in wat er mis is daarmee. Ik zou zeggen: toch iets dat die neonazi's goed doen.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2005, 17:54   #3
nadine
Parlementslid
 
nadine's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 1.902
Standaard

Wat is er daar nieuws aan?
Het is toch al langer bekend dat Irak officieel in 1940-2 met de Nazi's collaboreerde en zelfs de Mufti van Jeruzalem, die er toen asiel kreeg, naar den Dolf gezonden heeft om de Shoah op punt te zetten. Dezelfde was trouwens persoonlijk verantwoordelijk voor het uitmoorden van 400.000 joden door aan Eichman te vragen de hongaarse joden naar Auschwitz te zenden, waarvan er toen met moeite duizenden gered werden door Raoul Wallenberg. (en dan gaan ze klagen over de "genocide" in Jenin van 56 terroristen en de NGO's die maar met de wolven meehuilen)

Vergeet ook niet al de SSers die asiel en onderdak kregen in Egypte bij de arabofascist Nasser, in het Syrië van aSSad en het Irak van Heil Hoessein om hen te helpen de Shoah te "finaliseren".
__________________
nadine is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2005, 17:54   #4
Top Dog
Banneling
 
 
Top Dog's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2003
Berichten: 414
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel
Ik zou zeggen: toch iets dat die neonazi's goed doen.
Daarin moet ik je zowaar gelijk geven. Of de bedoeling erachter ook zo helder is, vraag ik me wel af.
Top Dog is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2005, 17:55   #5
nadine
Parlementslid
 
nadine's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 1.902
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwart & Geel
Dresden was een ramp. Net zoals Irak (let op: de opzet van de oorlog was goed! de praktische uitvoering rarmpzalig). Ik zie niet in wat er mis is daarmee. Ik zou zeggen: toch iets dat die neonazi's goed doen.
"Soort zoekt soort" blijkt dus nog altijd een geldig gezegde voor nazi's als ik het zo opmerk...
__________________
nadine is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2005, 18:02   #6
sinan123
Banneling
 
 
Geregistreerd: 14 september 2004
Locatie: Rotterdam
Berichten: 3.785
Standaard

Citaat:
"Soort zoekt soort" blijkt dus nog altijd een geldig gezegde voor nazi's als ik het zo opmerk...
Ohh, dus alle inwoners van Bagdad zijn neo-nazis.
sinan123 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2005, 18:06   #7
nadine
Parlementslid
 
nadine's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 1.902
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sinan123
Ohh, dus alle inwoners van Bagdad zijn neo-nazis.
Muggezifter (of zifster?) Had het over zwart en geel. Begrijpend lezen aub
__________________

Laatst gewijzigd door nadine : 13 februari 2005 om 18:06.
nadine is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2005, 18:17   #8
Knipp
Banneling
 
 
Knipp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
Standaard

Het bombardement op Dresden was een oorlogsmisdaad, maar het is politiek niet zo korrekt dat te zeggen. Dan moet je ook niet verwonderd zijn dat het wordt gerecupereerd door neo-nazi's.

Welke slogans waren er nog ?
Knipp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2005, 18:17   #9
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nadine
Het is toch al langer bekend dat Irak officieel in 1940-2 met de Nazi's collaboreerde
Toch niet helemaal correct. Enkel het kortstondige regime van Rashid Ali, dat met de staatsgrep van 1 april 1941 aan de macht kwam en tegen juni van datzelfde jaar al weer verdreven werd, was bereid om met Duitsland samen te werken. Dit alles moet uiteraard gekaderd worden in de context van Britse dominantie over Irak waartegen Arabische nationalistische politici zich verzetten. Dat sommige van die Arabische nationalisten (ook na WOII) daarbij gemene zaak maakten met nazi's is een feit.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2005, 18:20   #10
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knipp
Het bombardement op Dresden was een oorlogsmisdaad, maar het is politiek niet zo korrekt dat te zeggen. Dan moet je ook niet verwonderd zijn dat het wordt gerecupereerd door neo-nazi's.

Welke slogans waren er nog ?
Zo wordt alles op den duur een oorlogsmisdaad natuurlijk.

De geallieerde bombardementen op Japanse en Duitse steden waren oorlogshandelingen, net zoals Amerikaanse bombardementen op Bagdad. Men kan deze oorlogshandelingen bekritiseren (sommige waren inderdaad nutteloos of onnodig wreed), maar het waren geen oorlogsmisdaden of terreurdaden.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2005, 18:22   #11
Knipp
Banneling
 
 
Knipp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
Standaard

het officieel 'plakat' legt hetzelfde verband :

Das offizielle Plakat in Dresdens Stadtbild macht auch deutlich, was Politiker, Einwohner und Überlebende heute eint: Dresden ist kein Einzelschicksal. Der Name steht in einer Reihe mit Guernica, Coventry, Hiroshima, Hamburg, Warschau, Bagdad oder Grosny, die das Schicksal der einstigen Königsresidenz bis in die Gegenwart teilen. Die Trauer um das untergegangene „Elbflorenz” und die geschätzten 35.000 Toten ist international, die Ursachen des verheerenden Bombenkrieges werden offen benannt

Laatst gewijzigd door Knipp : 13 februari 2005 om 18:25.
Knipp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2005, 18:23   #12
Knipp
Banneling
 
 
Knipp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn
Zo wordt alles op den duur een oorlogsmisdaad natuurlijk.

De geallieerde bombardementen op Japanse en Duitse steden waren oorlogshandelingen, net zoals Amerikaanse bombardementen op Bagdad. Men kan deze oorlogshandelingen bekritiseren (sommige waren inderdaad nutteloos of onnodig wreed), maar het waren geen oorlogsmisdaden of terreurdaden.
het bombarderen van burgers met brandbommen is n oorlogsmisdaad, of hanteert u n andere definitie ?
Knipp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2005, 18:31   #13
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knipp
het bombarderen van burgers met brandbommen is n oorlogsmisdaad, of hanteert u n andere definitie ?
Het bombarderen van een stad die in vijandige handen is behoort tot de normale oorlogshandelingen. Persoonlijk meen ik dat het bombardement op Dresden verkeerd was omdat het geen echt militait-strategisch nut had. In die zin is het misschien zelfs als immoreel of verwerpelijk te catalogeren. Maar dit als oorlogsmisdaad bestempelen devalueert die term, en dat is nu precies wat nazi's, communisten en andere anti-menselijke bewegingen willen.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2005, 18:31   #14
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2005, 18:31   #15
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

error
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2005, 18:43   #16
Knipp
Banneling
 
 
Knipp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn
Het bombarderen van een stad die in vijandige handen is behoort tot de normale oorlogshandelingen. Persoonlijk meen ik dat het bombardement op Dresden verkeerd was omdat het geen echt militait-strategisch nut had. In die zin is het misschien zelfs als immoreel of verwerpelijk te catalogeren. Maar dit als oorlogsmisdaad bestempelen devalueert die term, en dat is nu precies wat nazi's, communisten en andere anti-menselijke bewegingen willen.
noem dan een keer een echte oorlogsmisdaad, dat het grote publiek n dergelijk bombardement n normale oorlogshandeling vindt, verontrust mij meer dan wat slogans van een paar duizend nazi's

Laatst gewijzigd door Knipp : 13 februari 2005 om 18:45.
Knipp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2005, 18:46   #17
Knipp
Banneling
 
 
Knipp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 januari 2004
Locatie: Virtuix Omni
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn
Het bombarderen van een stad die in vijandige handen is behoort tot de normale oorlogshandelingen.
het gaat niet om steden, de vraag is of je burgers bombardeert of militaire doelwitten
Knipp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2005, 18:50   #18
nadine
Parlementslid
 
nadine's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 1.902
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn
Toch niet helemaal correct. Enkel het kortstondige regime van Rashid Ali, dat met de staatsgrep van 1 april 1941 aan de macht kwam en tegen juni van datzelfde jaar al weer verdreven werd, was bereid om met Duitsland samen te werken. Dit alles moet uiteraard gekaderd worden in de context van Britse dominantie over Irak waartegen Arabische nationalistische politici zich verzetten. Dat sommige van die Arabische nationalisten (ook na WOII) daarbij gemene zaak maakten met nazi's is een feit.
Dat zal wel juist zijn, want ik had de tijd niet genomen om de juiste data op te zoeken. Wist wel dat 1941 zeker was en nam dat als het jaar tussenin.
__________________

Laatst gewijzigd door nadine : 13 februari 2005 om 18:51.
nadine is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2005, 18:51   #19
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Top Dog
Ze zijn overduidelijk hun kluts kwijt, want neo nazi 's gaan nu de bombardementen op dresden herdenken met slogans als:

"Geallieerde bommenterreur, toen en nu. Nagasaki, Hiroshima, Dresden, Bagdad".






Er scheelt toch overduidelijk iets met die freaks!
Er scheelt vooral iets met uw oordelingsvermogen. Het gaat om het feit dat de geallieerden (Amerikanen / Britten) al meermaals massamoorden hebben gepleegd door middel van bombardementen.

De bombardementen op Dresden waren een misdaad gericht tegen het Duitse volk en hadden geen militair nut.

Naast Bagdad hadden ze er ook nog Belgrado kunnen aan toevoegen.
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2005, 18:53   #20
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knipp
noem dan een keer een echte oorlogsmisdaad, dat het grote publiek n dergelijk bombardement n normale oorlogshandeling vindt, verontrust mij meer dan wat slogans van een paar duizend nazi's
Het massaal executeren of laten verhongeren van krijgsgevangen, zoals de Duitse troepen tijdens WOII deden met Russen en Russische troepen met Polen, is een voor de hand liggend voorbeeld van een echte oorlogsmisdaad.

Mag ik er u trouwens op wijzen dat ook bij bv. de geallieerde landing in Normandië talrijke burgers om het leven kwamen. Gaat u die landing nu ook als een oorlogsmisdaad bestempelen?
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be