Negationistische organisaties straffen ?

Pietje · 3 september 2006, 19:50

"Straf ook negationistische organisatie"

zo 03/09/06 - Minister van Binnenlandse Zaken Patrick Dewael (VLD) wil een wet om organisaties aan te pakken die zich racistisch of negationistisch gedragen.

Minister Dewael zei dat op de vijftigste herdenkingsplechtigheid aan de Dossin-kazerne in Mechelen.

(foto VRT)

Vanuit de kazerne werden tijdens de Tweede Wereldoorlog meer dan 25.000 joden, zigeuners en andere minderheidsgroepen gedeporteerd naar vernietigingskampen in Duitsland. Amper 1.200 van hen overleefden het.
Sommige verenigingen ontkennen dat die uitroeiing ooit heeft plaatsgehad. Minister Dewael wil hen beter kunnen bestraffen en laten verbieden.
Met de huidige racismewet kunnen alleen personen vervolgd worden, geen organisaties.
"Je kan dus wel personen laten vervolgen en sanctioneren, maar die verenigingen gaan gewoon voort met hun praktijken. Dat moet anders", zegt Dewael.
De minister zal niet zelf een wetsvoorstel indienen. Hij wil dat het parlement dat doet.
Het is daarna aan de rechter om te beslissen of een organisatie verboden wordt.

Als we weten, dat bij die beruchte deportatie van 25.000 Joden, Zigeuners en andere minderheidsgroepen, vanuit de Dossin-kazerne in Mechelen, het vlaamsnationale VNV van Staf De Clercq zijn volledige vrijwillige medewerking heeft verleend, is het misschien niet slecht daar minstens eens bij stil te staan en er eens goed over na te denken, wat die vereniging er al niet voor over had voor haar "vlaamse zaak".

Max van Dietschland · 3 september 2006, 19:57

Allez, weer dat gezeik over die joden, meer dan 60 jaar na datum ...

Supervlaming · 3 september 2006, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

"Straf ook negationistische organisatie"

zo 03/09/06 - Minister van Binnenlandse Zaken Patrick Dewael (VLD) wil een wet om organisaties aan te pakken die zich racistisch of negationistisch gedragen.

Minister Dewael zei dat op de vijftigste herdenkingsplechtigheid aan de Dossin-kazerne in Mechelen.

(foto VRT)

Vanuit de kazerne werden tijdens de Tweede Wereldoorlog meer dan 25.000 joden, zigeuners en andere minderheidsgroepen gedeporteerd naar vernietigingskampen in Duitsland. Amper 1.200 van hen overleefden het.
Sommige verenigingen ontkennen dat die uitroeiing ooit heeft plaatsgehad. Minister Dewael wil hen beter kunnen bestraffen en laten verbieden.
Met de huidige racismewet kunnen alleen personen vervolgd worden, geen organisaties.
"Je kan dus wel personen laten vervolgen en sanctioneren, maar die verenigingen gaan gewoon voort met hun praktijken. Dat moet anders", zegt Dewael.
De minister zal niet zelf een wetsvoorstel indienen. Hij wil dat het parlement dat doet.
Het is daarna aan de rechter om te beslissen of een organisatie verboden wordt.

Als we weten, dat bij die beruchte deportatie van 25.000 Joden, Zigeuners en andere minderheidsgroepen, vanuit de Dossin-kazerne in Mechelen, het vlaamsnationale VNV van Staf De Clercq zijn volledige vrijwillige medewerking heeft verleend, is het misschien niet slecht daar minstens eens bij stil te staan en er eens goed over na te denken, wat die vereniging er al niet voor over had voor haar "vlaamse zaak".

Prima zaak. Deze organisatie kweken het klimaat waarin racistisch gemotiveerde misdrijven getolereerd worden. En die een Vlaanderen willen waarvoor je als normaal mens je neus optrekt.

Supervlaming · 3 september 2006, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door max4westland

Allez, weer dat gezeik over die joden, meer dan 60 jaar na datum ...

Allez, weer dat neerhalen van oprechte verontwaardiging over wat mensen elkaar aan kunnen doen.

Alles voor Vlaanderen, Vlaanderen gastvrij!

Pietje · 3 september 2006, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door max4westland

Allez, weer dat gezeik over die joden, 60 jaar na datum ...

Tja Max, 25.000 man dood is voor jou natuurlijk "quantité négligeable", zeker als het voornamelijk Joden zijn.

Met het VB dat in de nabije toekomst misschien machtsposities zou kunnen innemen, is dit probleem actueler dan ooit.

Max van Dietschland · 3 september 2006, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supervlaming

Allez, weer dat neerhalen van oprechte verontwaardiging over wat mensen elkaar aan kunnen doen.

Alles voor Vlaanderen, Vlaanderen gastvrij!

Weet je nu nog niet dat het regime misdaden die gebeurd zijn onder Duits gezag tijdens WOII, misbruikt om hier in Vlaanderen 60 jaar later iedere gezonde volksnationalistische en conservatieve mening te bannen. Men moet in België voorstander zijn van de multikul en progressief zijn anders ben je gelijk aan

. Trouwens waarom moeten die joden altijd speciale voorkeurswetten hebben ? Zij zijn toch niet meer of niet min dan andere vreemdelingen. Ik doe tenminste niet aan discriminatie.

Duvelke · 3 september 2006, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door max4westland

Weet je nu nog niet dat het regime misdaden die gebeurd zijn onder Duits gezag tijdens WOII, misbruikt om hier in Vlaanderen 60 jaar later iedere gezonde volksnationalistische en conservatieve mening te bannen. Men moet in België voorstander zijn van de multikul en progressief zijn anders ben je gelijk aan

. Trouwens waarom moeten die joden altijd speciale voorkeurswetten hebben ? Zij zijn toch niet meer of niet min dan andere vreemdelingen. Ik doe tenminste niet aan discriminatie.

Leg het maar uit ja

Pietje · 3 september 2006, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door max4westland

Weet je nu nog niet dat het regime misdaden die gebeurd zijn onder Duits gezag tijdens WOII, misbruikt om hier in Vlaanderen 60 jaar later iedere gezonde volksnationalistische en conservatieve mening te bannen. Men moet in België voorstander zijn van de multikul en progressief zijn anders ben je gelijk aan

. Trouwens waarom moeten die joden altijd speciale voorkeurswetten hebben ?

Onder Duits gezag, ja. Maar met een volledig VRIJWILLIGE medewerking vh VNV. En het antisemitisme van De Clercq kennende, was dit zelfs niet zo verwonderlijk.

Vorenus · 3 september 2006, 20:07

Citaat:

Met de huidige racismewet kunnen alleen personen vervolgd worden, geen organisaties.
"Je kan dus wel personen laten vervolgen en sanctioneren, maar die verenigingen gaan gewoon voort met hun praktijken. Dat moet anders", zegt Dewael.

En de 3 Vzw's van het Vlaams Blok in de tijd

Supervlaming · 3 september 2006, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door max4westland

Weet je nu nog niet dat het regime misdaden die gebeurd zijn onder Duits gezag tijdens WOII, misbruikt om hier in Vlaanderen 60 jaar later iedere gezonde volksnationalistische en conservatieve mening te bannen. Men moet in België voorstander zijn van de multikul en progressief zijn anders ben je gelijk aan

. Trouwens waarom moeten die joden altijd speciale voorkeurswetten hebben ? Zij zijn toch niet meer of niet min dan andere vreemdelingen. Ik doe tenminste niet aan discriminatie.

Nou 'gezond volksnationalisme'? Ja dat marcheren met vaandels is gezond voor lijf en leden maar verdoezelend voor de hersentjes ... Je hoeft geen voorstander van multiculturalisme te zijn maar compleet je allochtone buren alles ontzeggen is het andere uiterste.

En welke "speciale voorkeurswetten"? Een anti-Holocaust-wet is een voorkeursrecht? Meestal hoor je dat soort meningen in kleine witte kamers met zachte muren ....

Max van Dietschland · 3 september 2006, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Met het VB dat in de nabije toekomst misschien machtsposities zou kunnen innemen, is dit probleem actueler dan ooit.

Geloof je dan nu echt ?

Zelfs in de jaren 30 was het nooit te bedoeling geweest om van de Vlaams nationalistische verenigingen om vreemdelingen te doden. De bedoeling was enkel om een gezonde volksnationale Vlaamse of Dietse staat te krijgen. Die extreme aanpak kwam er onder dwang van het Duitse militaire bestuur.

Lees deze post maar eens:

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=394

longhorn · 3 september 2006, 20:12

Zolang deze organisaties geen geweld plegen maar het bij het geschreven woord houden, moet men hen hun ding laten doen. Anders begeeft men zich op glad ijs en mogen de mods hier de helft van ons hier uit voorzorg verbannen omdat we een of andere groep schriftelijk viseren. Heeft Dewael of zijn collega De Gucht trouwens al protest aangetekend bij de Iraanse ambassade ivm de holocaust cartoon-tentoonstelling in Teheran? Waarschijnlijk niet, en dit moet trouwens niet. Maar Superstaaf is de plaatselijke expert in deze materie...

Den Bal · 3 september 2006, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

"Straf ook negationistische organisatie"

zo 03/09/06 - Minister van Binnenlandse Zaken Patrick Dewael (VLD) wil een wet om organisaties aan te pakken die zich racistisch of negationistisch gedragen.

Minister Dewael zei dat op de vijftigste herdenkingsplechtigheid aan de Dossin-kazerne in Mechelen.

(foto VRT)

Vanuit de kazerne werden tijdens de Tweede Wereldoorlog meer dan 25.000 joden, zigeuners en andere minderheidsgroepen gedeporteerd naar vernietigingskampen in Duitsland. Amper 1.200 van hen overleefden het.
Sommige verenigingen ontkennen dat die uitroeiing ooit heeft plaatsgehad. Minister Dewael wil hen beter kunnen bestraffen en laten verbieden.
Met de huidige racismewet kunnen alleen personen vervolgd worden, geen organisaties.
"Je kan dus wel personen laten vervolgen en sanctioneren, maar die verenigingen gaan gewoon voort met hun praktijken. Dat moet anders", zegt Dewael.
De minister zal niet zelf een wetsvoorstel indienen. Hij wil dat het parlement dat doet.
Het is daarna aan de rechter om te beslissen of een organisatie verboden wordt.

Als we weten, dat bij die beruchte deportatie van 25.000 Joden, Zigeuners en andere minderheidsgroepen, vanuit de Dossin-kazerne in Mechelen, het vlaamsnationale VNV van Staf De Clercq zijn volledige vrijwillige medewerking heeft verleend, is het misschien niet slecht daar minstens eens bij stil te staan en er eens goed over na te denken, wat die vereniging er al niet voor over had voor haar "vlaamse zaak".

Wat er toen gebeurde kon idd niet door de beugel. Ze werden door den Duits onderdrukt en die trachte ze te vernietigen. Daar zijn door iedere groep (Vlamingen, Belgen en Walen) in ons land op dat valk fouten gemaakt. Het is nu wel spijtig is dat de Joden nu op hun beurt dezelfde fout maken en een bevolkingsgroep onderdrukt.

Vorenus · 3 september 2006, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supervlaming

Nou 'gezond volksnationalisme'? Ja dat marcheren met vaandels is gezond voor lijf en leden maar verdoezelend voor de hersentjes ... Je hoeft geen voorstander van multiculturalisme te zijn maar compleet je allochtone buren alles ontzeggen is het andere uiterste.

En welke "speciale voorkeurswetten"? Een anti-Holocaust-wet is een voorkeursrecht? Meestal hoor je dat soort meningen in kleine witte kamers met zachte muren ....

Inderdaad de wet op negationisme is een voorkeurswet.

Genocide van stalin,
genocide van Mao
genocide op de Armeniërs door de turken,
mag je allemaal ontkennen.

Max van Dietschland · 3 september 2006, 20:15

Toch nog maar eens posten:

Citaat:

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door Pietje

Shockeren ?? Dat nazi-creatuur, wiens organisatie, het VNV, 25.000 Belgische Joden hielp deporteren naar Auschwitz, werd daar eventjes bijna aanbeden. Het was daar bittere ernst.

U weet maar al te goed dat het DUITSE militaire bestuur de eindverantwoordelijk had over Vlaanderen. De Duitse wil was wet. In een nationaal solidaristisch Vlaanderen waar het VNV en een groot deel van de Vlaamse beweging naar streefde zouden de joden enkel het land uitgezet worden en niets meer. Er zou een gezonde volksnationale wind waaien en de vreemdelingen zouden op een menswaardige manier terugkeren.

De beslissing tot collaboratie viel na de inval van de Duitsers en de Vlaams nationalisten moesten kiezen ofwel meewerken met de Belgen, die de Vlamingen al meer dan een eeuw onderdrukten, ofwel meewerken met de Duitsers en op die manier een vrij Vlaanderen te krijgen. Gezien de situatie in 1940 was de beslissing tot collaboratie vanuit volksnationalistisch standpunt de enige juiste. U dacht toch niet dat Hitler zijn troepen zou terugtrekken omdat Vlaanderen zou willen onafhankelijk worden. Hitler was de baas over bijna heel Europa. Het was kiezen tussen Hitler of België. En België had Vlaanderen op dat ogenblik veel meer kwaad gedaan dan Hitler. Dus de beslissing was correct. Met dien verstande wel dat de beslissing nooit van harte werd genomen. Men had immers veel liever een onafhankelijk Vlaanderen of Dietsland gezien, naar een gezond volksnationalistisch nationaal solidaristisch model. Niet naar een racistisch en extreem volksnationaal model zoals het Duitse Nazime.

Supervlaming · 3 september 2006, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Inderdaad de wet op negationisme is een voorkeurswet.

Genocide van stalin,
genocide van Mao
genocide op de Armeniërs door de turken,
mag je allemaal ontkennen.

Er moet nog een wet ingediend worden en door het parlement heen. Dus de wet (er is er nog geen) is een voorkeurswet is nogal prematuur.

Pietje · 3 september 2006, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door max4westland

Geloof je dan nu echt ?

Zelfs in de jaren 30 was het nooit te bedoeling geweest om van de Vlaams nationalistische verenigingen om vreemdelingen te doden. De bedoeling was enkel om een gezonde volksnationale Vlaamse of Dietse staat te krijgen. Die extreme aanpak kwam er onder dwang van het Duitse militaire bestuur.

Lees deze post maar eens:

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=394

Dat je dat rapaille van toen wilt verdedigen, verwondert mij niet echt. En ik heb genoeg familie die onder de collabo's vh VNV geleden hebben, om te weten dat hun medewerking met de Duitse bezetter geheel vrijwillig was en dus zonder dwang.

Vorenus · 3 september 2006, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supervlaming

Er moet nog een wet ingediend worden en door het parlement heen. Dus de wet (er is er nog geen) is een voorkeurswet is nogal prematuur.

Ik ben tegen wetten die bepalen wat een persoon al dan niet mag zeggen of niet.

Dit is een begin van een dictatuur.

Als iemand iets wil ontkennen moet hij dat recht hebben. Dit is democratie.

Racisme of discriminatie mag alleen strafbaar zijn als er een daad is tegen een persoon of groep en niet wanneer men een mening verkondigt.

Supe®Staaf · 3 september 2006, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supervlaming

En welke "speciale voorkeurswetten"? Een anti-Holocaust-wet is een voorkeursrecht?

Dat klopt.
Andere genocides genieten dergelijke bescherming niet.
De Rwandese bijvoorbeeld.
Die mag je ontkennen.
Zou dat komen omdat bij de Rwandese genocide voornamelijk zwarte 'negers' betrokken waren i.p.v. een blank 'uitverkoren' volk?

Pietje · 3 september 2006, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Dat klopt.
Andere genocides genieten dergelijke bescherming niet.
De Rwandese bijvoorbeeld.
Die mag je ontkennen.
Zou dat komen omdat bij de Rwandese genocide voornamelijk zwarte 'negers' betrokken waren i.p.v. een blank 'uitverkoren' volk?

Misschien ook omdat die genocide (totnogtoe) door niemand ontkend werd.

3 september 2006, 19:50	#1
Pietje Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 mei 2004 Berichten: 30.550	Negationistische organisaties straffen ? "Straf ook negationistische organisatie" zo 03/09/06 - Minister van Binnenlandse Zaken Patrick Dewael (VLD) wil een wet om organisaties aan te pakken die zich racistisch of negationistisch gedragen. Minister Dewael zei dat op de vijftigste herdenkingsplechtigheid aan de Dossin-kazerne in Mechelen. (foto VRT) Vanuit de kazerne werden tijdens de Tweede Wereldoorlog meer dan 25.000 joden, zigeuners en andere minderheidsgroepen gedeporteerd naar vernietigingskampen in Duitsland. Amper 1.200 van hen overleefden het. Sommige verenigingen ontkennen dat die uitroeiing ooit heeft plaatsgehad. Minister Dewael wil hen beter kunnen bestraffen en laten verbieden. Met de huidige racismewet kunnen alleen personen vervolgd worden, geen organisaties. "Je kan dus wel personen laten vervolgen en sanctioneren, maar die verenigingen gaan gewoon voort met hun praktijken. Dat moet anders", zegt Dewael. De minister zal niet zelf een wetsvoorstel indienen. Hij wil dat het parlement dat doet. Het is daarna aan de rechter om te beslissen of een organisatie verboden wordt. Als we weten, dat bij die beruchte deportatie van 25.000 Joden, Zigeuners en andere minderheidsgroepen, vanuit de Dossin-kazerne in Mechelen, het vlaamsnationale VNV van Staf De Clercq zijn volledige vrijwillige medewerking heeft verleend, is het misschien niet slecht daar minstens eens bij stil te staan en er eens goed over na te denken, wat die vereniging er al niet voor over had voor haar "vlaamse zaak". __________________ Schoolvoorbeeld van rauw nationalisme : 9/11/1938 : Ook dat was "Eigen Volk Eerst" (klik) Zowel N-VA als VB zijn de erfgenamen vh Nazi-gezinde en antisemitische VNV (klik) Ziekelijke en perverse adoratie van het Nazisme, Adolf Hitler's Derde Rijk en misselijkmakende relativering en ontkenning van de Holocaust In Memoriam : Jazeker "N-VA is besmet met de erfzonde van het vooroorlogs nationalisme" (klik)

3 september 2006, 19:57	#2
Max van Dietschland Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 juni 2005 Locatie: Vlaanderen Berichten: 13.308	Allez, weer dat gezeik over die joden, meer dan 60 jaar na datum ... __________________ AVV - VVK https://x.com/dietschland Laatst gewijzigd door Max van Dietschland : 3 september 2006 om 19:57.

3 september 2006, 20:12	#12
longhorn Minister-President Geregistreerd: 14 juli 2005 Berichten: 5.721	Zolang deze organisaties geen geweld plegen maar het bij het geschreven woord houden, moet men hen hun ding laten doen. Anders begeeft men zich op glad ijs en mogen de mods hier de helft van ons hier uit voorzorg verbannen omdat we een of andere groep schriftelijk viseren. Heeft Dewael of zijn collega De Gucht trouwens al protest aangetekend bij de Iraanse ambassade ivm de holocaust cartoon-tentoonstelling in Teheran? Waarschijnlijk niet, en dit moet trouwens niet. Maar Superstaaf is de plaatselijke expert in deze materie...