De oplossing van de democratie! (2)

stanislaus · 22 mei 2005, 14:03

1) Schaf de Gewesten af en laat alle Belgen kiezen voor wie ze zélf willen, van Aarlen tot Oostende
2) Deterritorialiseer de Gemeenschappen en laat de aanhankelijkheid aan een taal-cultuur-onderwijs-media gemeenschap (NL-FRA-DUI) niet langer afhangen van het grondgebied, maar van de vrije wil van de burger
3) Schaf de taalgrens af en laat de taal per gemeente in België afhangen van bindende gemeentereferenda (idem provincies)

Kortom: laat de ménsen nu eindelijk eens kiezen wat ze zélf willen ipv institutionele kwesties te regelen door een onaanvaardbare, particratische koehandel.

Pavell · 22 mei 2005, 14:21

Op 1 : niet aanvaardbaar
Naast de organisatorische problemen..in de trend van, hoe weet een inwoner van oostende wie de politieker is in bvb namen.
In de praktijk zal de gemiddelde belg eerder lokale mensen kiezen omdat dioe nu eenmaal het reilen en zeilen in hun buurt beter kent dan een bureacraat die 200 km
verder woont.

Op 2 : absoluut niet aanvaardbaar
Ook hier kiest de burger zekerheid. Waar nu het vooral vlaams is zal dus vlaams blijven.
De gebieden met tweetaligheid , diegene die de taalkundige meerderheid hebben zullen dan winnen. Dit betekent een lichte verschuiving rond brussel.
Idem een lichte verschuiving aan de duitstalige kant van België.
Cultuur , onderwijs en medie maakt trouwens deel uit van de taaleigenheid.

op 3 : Dit is het heilige graal en daar mag je niet aan raken.
Zie punt 2 gezien punt 3 op dit gebied overlapt.

Citaat:

Kortom: laat de ménsen nu eindelijk eens kiezen wat ze zélf willen ipv institutionele kwesties te regelen door een onaanvaardbare, particratische koehandel.

Zorg ervoor dat beide regio's (of drie incl Brussel) volledige autonomie hebben. probleem ineens opgelost. Dit welsiwaar zonder de solidariteit
met wallonie op te blazen.

Conclusie: onaanvaardbare voorstellen.

stanislaus · 22 mei 2005, 14:29

Citaat:

Op 1 : niet aanvaardbaar
Naast de organisatorische problemen..in de trend van, hoe weet een inwoner van oostende wie de politieker is in bvb namen.
In de praktijk zal de gemiddelde belg eerder lokale mensen kiezen omdat dioe nu eenmaal het reilen en zeilen in hun buurt beter kent dan een bureacraat die 200 km
verder woont.

Ah, Stevaert haalt geen stemmen in Oostende

...
U ontzegt het recht op keuzevrijheid, dat gaat niet om praktische bezwaren, maar om fundamentele democratische rechten.

stanislaus · 22 mei 2005, 14:30

Citaat:

Op 2 : absoluut niet aanvaardbaar
Ook hier kiest de burger zekerheid. Waar nu het vooral vlaams is zal dus vlaams blijven.
De gebieden met tweetaligheid , diegene die de taalkundige meerderheid hebben zullen dan winnen. Dit betekent een lichte verschuiving rond brussel.
Idem een lichte verschuiving aan de duitstalige kant van België.
Cultuur , onderwijs en medie maakt trouwens deel uit van de taaleigenheid.

Stop eens met die diktaten en l�*�*t hem of haar kiezen.

stanislaus · 22 mei 2005, 14:31

Citaat:

Zorg ervoor dat beide regio's (of drie incl Brussel) volledige autonomie hebben. probleem ineens opgelost. Dit welsiwaar zonder de solidariteit
met wallonie op te blazen.

Met of zonder burgerinspraak?

rodeo · 22 mei 2005, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stanislaus

1) Schaf de Gewesten af en laat alle Belgen kiezen voor wie ze zélf willen, van Aarlen tot Oostende
2) Deterritorialiseer de Gemeenschappen en laat de aanhankelijkheid aan een taal-cultuur-onderwijs-media gemeenschap (NL-FRA-DUI) niet langer afhangen van het grondgebied, maar van de vrije wil van de burger
3) Schaf de taalgrens af en laat de taal per gemeente in België afhangen van bindende gemeentereferenda (idem provincies)

Kortom: laat de ménsen nu eindelijk eens kiezen wat ze zélf willen ipv institutionele kwesties te regelen door een onaanvaardbare, particratische koehandel.

punt 1 spreekt mij aan (de gewesten hoeven niet afgeschaft te worden, wel de regionale kieskringen voor het federale parlement). Nu kunnen de Waalse politici geen stemmen vangen in VL, waarom er dan moeite voor doen?

Patriot! · 22 mei 2005, 14:57

De taalgrens moet behouden blijven.

Pavell · 22 mei 2005, 15:02

Zie onderstaande handtekening. That's the way to go.

stanislaus · 22 mei 2005, 15:47

Ik ben in principe ook niet tegen de taalgrens, maar sta open voor andere denkpistes.

Pavell · 22 mei 2005, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stanislaus

Ah, Stevaert haalt geen stemmen in Oostende

...
U ontzegt het recht op keuzevrijheid, dat gaat niet om praktische bezwaren, maar om fundamentele democratische rechten.

Neen, ik ben voorstander van een regering die door het volk gekozen werd voor een bepaalde periode maar dat de regering bij de hete hangijzers waar ze zelf niet meer uitkomen een bindend referendum organiseren. Het is dan ook
normaal dat bij onvrede bij een groot deel van de bevolking een individu een aanvraag tot een bindend referendum kan indienen en dat..mits genoeg
aanhang dan ook krijgt.

Je moet elk individu niet direct met teveel politiek spel gaan belasten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stanislaus

Stop eens met die diktaten en l�*�*t hem of haar kiezen.

Dit is toch een vorm van verregaande democratie zeker.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stanislaus

Met of zonder burgerinspraak?

Het ging in dit geval over de solidariteit tussen Vlaanderen en Wallonie.
Natuurlijk, indien nodig via burgerinspraak, zie antwoord onder eerste quote.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rodeo

punt 1 spreekt mij aan (de gewesten hoeven niet afgeschaft te worden, wel de regionale kieskringen voor het federale parlement). Nu kunnen de Waalse politici geen stemmen vangen in VL, waarom er dan moeite voor doen?

Kort en bondig: lees antwoord eerste quote in dit bericht.

Citaat:

Ik ben in principe ook niet tegen de taalgrens, maar sta open voor andere denkpistes.

Ik sta ook open voor alternatieven natuurlijk maart vind zelf dat qua democratie het antwoord onder de eerste quote wel heel dicht benaderd is.
Het is bovendien een beproefde benadering die toont dat het ook werkt.
Zie handtekening.

van Maerlant · 22 mei 2005, 16:33

De taalgrens afschaffen... Bent u simpel van geest, of enkel een grappenmaker?

zorroaster · 22 mei 2005, 16:33

Het trekken van de taalgrens, de vorming van gewesten, gemeenschappen en kieskringen... werd op volstrekt democratische wijze ingevoerd en gehandhaafd.

Ik meen dus niet dat ik mij een anti-democraat moet laten noemen (de arrogantie om zoiets te stellen vind ik stuitend) als ik wens dat dat behouden blijft.

Briggs · 22 mei 2005, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stanislaus

1) Schaf de Gewesten af en laat alle Belgen kiezen voor wie ze zélf willen, van Aarlen tot Oostende
2) Deterritorialiseer de Gemeenschappen en laat de aanhankelijkheid aan een taal-cultuur-onderwijs-media gemeenschap (NL-FRA-DUI) niet langer afhangen van het grondgebied, maar van de vrije wil van de burger
3) Schaf de taalgrens af en laat de taal per gemeente in België afhangen van bindende gemeentereferenda (idem provincies)

Kortom: laat de ménsen nu eindelijk eens kiezen wat ze zélf willen ipv institutionele kwesties te regelen door een onaanvaardbare, particratische koehandel.

Geef de mensen meer keuzes dan uw beperkt & subjectief aanbod.

Tantist · 22 mei 2005, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stanislaus

1) Schaf de Gewesten af en laat alle Belgen kiezen voor wie ze zélf willen, van Aarlen tot Oostende
2) Deterritorialiseer de Gemeenschappen en laat de aanhankelijkheid aan een taal-cultuur-onderwijs-media gemeenschap (NL-FRA-DUI) niet langer afhangen van het grondgebied, maar van de vrije wil van de burger
3) Schaf de taalgrens af en laat de taal per gemeente in België afhangen van bindende gemeentereferenda (idem provincies)

Kortom: laat de ménsen nu eindelijk eens kiezen wat ze zélf willen ipv institutionele kwesties te regelen door een onaanvaardbare, particratische koehandel.

Getekend, Olivier Maingain

Tantist · 22 mei 2005, 16:43

En het zijn weer vooral geen tendentieuze peilingopties... En u pretendeert een democraat te zijn... Shame on you...

zorroaster · 22 mei 2005, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Briggs

Geef de mensen meer keuzes dan uw beperkt & subjectief aanbod.

Tsja. Als je geplaagd wordt door een beperkt en subjectief denkvermogen heb je natuurlijk weinig keus. Je mag van een BUB'er niet teveel eisen...

stanislaus · 22 mei 2005, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Getekend, Olivier Maingain

Schrijft die zo goed Nederlands

Egidius · 22 mei 2005, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stanislaus

1) Schaf de Gewesten af en laat alle Belgen kiezen voor wie ze zélf willen, van Aarlen tot Oostende
2) Deterritorialiseer de Gemeenschappen en laat de aanhankelijkheid aan een taal-cultuur-onderwijs-media gemeenschap (NL-FRA-DUI) niet langer afhangen van het grondgebied, maar van de vrije wil van de burger
3) Schaf de taalgrens af en laat de taal per gemeente in België afhangen van bindende gemeentereferenda (idem provincies)

Kortom: laat de ménsen nu eindelijk eens kiezen wat ze zélf willen ipv institutionele kwesties te regelen door een onaanvaardbare, particratische koehandel.

Jij wil eerst alles naar je goesting regelen en pas dan de mensen laten kiezen. Laten we het paard maar voor de kar spannen en niet omgekeerd: we starten met een bindend referendum over de vraag: moet België tegen elke prijs blijven bestaan?

Egidius

PAJOT · 23 mei 2005, 07:21

Citaat:

1) Schaf de Gewesten af en laat alle Belgen kiezen voor wie ze zélf willen, van Aarlen tot Oostende

1. ik wil provinciaal federalisme ; 2. ik wil een elitair gecorrigeerde basisdemokratie op alle niveau's.

Citaat:

2) Deterritorialiseer de Gemeenschappen en laat de aanhankelijkheid aan een taal-cultuur-onderwijs-media gemeenschap (NL-FRA-DUI) niet langer afhangen van het grondgebied, maar van de vrije wil van de burger

Waartoe is die handel dan nog nodig ?

Citaat:

3) Schaf de taalgrens af en laat de taal per gemeente in België afhangen van bindende gemeentereferenda (idem provincies)

Waarom de faciliteiten niet uitbreiden over heel België ? Dat is veel demokratischer.

Egidius · 23 mei 2005, 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Jij wil eerst alles naar je goesting regelen en pas dan de mensen laten kiezen. Laten we het paard maar voor de kar spannen en niet omgekeerd: we starten met een bindend referendum over de vraag: moet België tegen elke prijs blijven bestaan?

Tweede vraag wordt: moet Vlaanderen jaarlijks 11 miljard euro blijven betalen voor Wallonië?

Als overtuigde democraat zal onze vriend Stanislaus dit referendum ongetwijfeld met zijn handtekening ondersteunen.

Egidius

Bekijk resultaten enquête: Goed idee?
Ja, als democraat schaar ik mij hierachter	7	53,85%
Nee, de democratie is immers ondergeschikt aan de theorieën van volk en bodem	6	46,15%
Geen mening-weet niet	0	0%
Aantal stemmers: 13. Je mag niet stemmen in deze enquête

22 mei 2005, 14:03	#1
stanislaus Banneling Geregistreerd: 8 januari 2005 Berichten: 369	De oplossing van de democratie! (2) 1) Schaf de Gewesten af en laat alle Belgen kiezen voor wie ze zélf willen, van Aarlen tot Oostende 2) Deterritorialiseer de Gemeenschappen en laat de aanhankelijkheid aan een taal-cultuur-onderwijs-media gemeenschap (NL-FRA-DUI) niet langer afhangen van het grondgebied, maar van de vrije wil van de burger 3) Schaf de taalgrens af en laat de taal per gemeente in België afhangen van bindende gemeentereferenda (idem provincies) Kortom: laat de ménsen nu eindelijk eens kiezen wat ze zélf willen ipv institutionele kwesties te regelen door een onaanvaardbare, particratische koehandel.

22 mei 2005, 14:57	#7
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	De taalgrens moet behouden blijven. __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

22 mei 2005, 15:02	#8
Pavell Partijlid Geregistreerd: 28 april 2005 Berichten: 243	Zie onderstaande handtekening. That's the way to go. __________________ Het bindend referendum is de beste benadering tot de democratie. Graag het Zwitserse model inschakelen a.u.b.

22 mei 2005, 16:33	#11
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.129	De taalgrens afschaffen... Bent u simpel van geest, of enkel een grappenmaker? __________________ Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.

22 mei 2005, 15:47	#9
stanislaus Banneling Geregistreerd: 8 januari 2005 Berichten: 369	Ik ben in principe ook niet tegen de taalgrens, maar sta open voor andere denkpistes.

22 mei 2005, 16:33	#12
zorroaster Europees Commissaris Geregistreerd: 12 november 2002 Locatie: Samenkomst van de schrale, mijmerende Kempen en het overvloedige, spekbuikige Brabant Berichten: 7.391	Het trekken van de taalgrens, de vorming van gewesten, gemeenschappen en kieskringen... werd op volstrekt democratische wijze ingevoerd en gehandhaafd. Ik meen dus niet dat ik mij een anti-democraat moet laten noemen (de arrogantie om zoiets te stellen vind ik stuitend) als ik wens dat dat behouden blijft.

22 mei 2005, 16:43	#15
Tantist Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 januari 2003 Locatie: Derde bol rond de zon Berichten: 18.546	En het zijn weer vooral geen tendentieuze peilingopties... En u pretendeert een democraat te zijn... Shame on you... __________________ Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven