Daklozen als stadsgidsen

[King of beggars and fleas]

,,Daklozen zijn geen aapjes in de zoo''


Toeristen die het wel en wee van de Brusselse clochards eens van dichtbij willen meemaken, krijgen daar binnenkort de kans toe. Gecoöpteerd senator en armoedespecialist Jacinta De Rouck werkt volop aan een opleiding die Brusselse daklozen tot 'gefatsoeneerde' gidsen moet omscholen. ,,Ze zullen toeristen het andere Brussel laten zien'', zegt Manuel Chiguero, die het idee lanceerde. Als het project in Brussel slaagt, wil De Rouck ook met Antwerpen, Gent en Hasselt rond de tafel zitten.

Het leven zoals het is: daklozen', dat is het hele opzet waarmee de Brusselse clochards de harten van de toeristen willen veroveren. De aanzet werd gegeven door de 42-jarige Manuel Chiguero, die enkele maanden geleden nog als ervaringsdeskundige bij de federale overheid in dienst was, maar vandaag opnieuw werkloos is. Ontgoocheld in de overheid stapte hij naar Jacinta De Rouck, die het dossier als voorzitster van de interparlementaire werkgroep vierde wereld al op gang heeft getrokken. In september wordt het eerste vakantiekamp georganiseerd, waar onder meer over de opleiding gebrainstormd zal worden. ,,Maar wees van één ding zeker'', stelt De Rouck. ,,We zien de daklozen niet als aapjes in de zoo. Geen enkele stad pakt graag uit met haar armoede. Maar we mogen het niet onder stoelen of banken steken: armoede is er overal. Op al die kartons die je op de stoep ziet, zitten zelfs heel wat mensen die gestudeerd hebben. Ze kunnen perfect het contrast tussen rijk en arm laten zien. En de toeristen? Die zijn geïnteresseerd.''

Positief imago

Manuel Chiguero, de man achter het idee van de armoedegidsen, heeft een rebels verleden in tal van jeugdinstellingen achter de rug. Al snel belandde hij in de verloederde buurten van Brussel. De daklozen zijn hem niet vreemd. Hij kent hun wereld. ,,Ik heb er jarenlang tussen geleefd'', zegt hij. ,,Ze vertrouwen mij. Maar toen ik als ervaringsdeskundige merkte dat alle kritische signalen werden weggemoffeld, ben ik opgestapt. Ze willen er bij de overheid veel te weinig van weten. En nochtans deed ik mijn job vanuit een soort idealisme. Alleen voelde ik het constant knagen. Ik miste iets.'' Enkele maanden geleden stapte Chiguero dan maar met zijn ideeën naar De Rouck. Die zag het voorstel van de armoedegidsen wél zitten.

,,Het is een ideale manier om de daklozen opnieuw een positief imago te geven'', meent Chiguero. ,,Ze zullen de mensen totaal anders rondleiden dan de klassieke gidsen. Ze kunnen de toeristen een andere visie meegeven.

Uiteindelijk leven die clochards nu ook al van de toeristen als ze moeten bedelen. Maar via de gidsbeurten krijgen ze plots een gezicht en kunnen ze zich nuttig maken. Nu zijn er bovendien al geregeld jeugdverenigingen of Japanners die ons vragen om te laten zien hoe we leven. Wel, als we het goed organiseren, heeft dit project kans op slagen.''

Cursus hygiëne

De daklozen zelf zijn alvast voor het hele opzet te vinden. ,,Al zal er serieus gegoocheld moeten worden'', weten zowel De Rouck als Chiguero. De officiële besprekingen moeten nog beginnen, maar over de aanpak werd al serieus nagedacht. ,,Eerst en vooral zal er aan de hygiëne moeten gewerkt worden. Ze zullen zich geregeld moeten douchen en deftige kleren moeten aantrekken. En dan is er nog de communicatie. Tussen de daklozen onderling is er enorm veel agressie. Ze zullen moeten leren dat het leven geven en nemen is. Anders zal het sowieso fout lopen.'' Voorts staat er de daklozen ook een cursus informatica en stadsgeschiedenis te wachten. ,,Bedoeling is dat toeristen zowel het rijke als het arme Brussel te zien krijgen. Hun werkterrein begint aan het Noordstation en eindigt aan het Zuidstation. En nee, ze zullen de toeristen zeker niet alleen door de gure buurtjes gidsen, want uiteindelijk verblijven de meeste clochards rond de rijke ring van Brussel.''

Als het van Chiguero afhangt, zullen de toeristen zelfs met behulp van een brochure hun eigen route kunnen kiezen. ,,Je hebt de Europese wijk, de industrie, de verschillende stadsparken en de historische gebouwen. Als de groep het wil, zullen ze ook een babbeltje met de daklozen kunnen slaan. Of we nemen hen mee naar de eethuizen, of de douchecabines. We kunnen zelfs nog verder gaan en de toeristen een nacht op straat tussen de daklozen laten slapen. Je moet weten, de Japanners zijn erg geïnteresseerd in de manier waarop de daklozen hier leven. Volgens hen zijn de clochards hier zeer zichtbaar, zelfs meer dan in Japan.''

,,Stevaert moet niet ontkennen''

,,En eens het project op gang is getrokken, kunnen we het uitbreiden naar andere steden'', stelt Chiguero hoopvol. ,,Neem nu Hasselt. Daar heb je ook daklozen, al ontkent Stevaert dat in alle toonaarden. Hij zou beter moeten weten. Daklozen lopen nu eenmaal niet altijd met kapotte schoenen rond. Je ziet dat niet altijd aan de mensen, hé. Maar het project zou zowel de buitenwereld, als de daklozen ten goede komen. Want uiteindelijk is het inkomen van de daklozen sterk gedaald sinds de invoering van de euro. Vroeger gaven de mensen nog twintig frank, maar vandaag gooien ze amper vijf eurocent in je bakje. Tja, dan is het toch moedig dat de daklozen zelf het initiatief nemen en zich opnieuw nuttig willen maken.''



Dajo HERMANS04/08/2005

bron

Een heel goed initiatief waar we met het vierde wereld syndicaat zeker achter kunnen staan. De verwoording van het nieuwsblad laat echter hier en daar te wensen over. Vooral met de opmerkingen over de hygiene en de communicatieve vaardigheden van de daklozen kan met het stigmatiseren toch blijkbaar niet laten. Belangrijk is ook de openhartigheid van manuel chiquero die er openlijk voor uit komt dat de ervaringsdeskundigen die voor de overheid werken niet ernstig genomen worden.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 04-08-2005 at 22:32
Reason:
--------------------------------

,,Daklozen zijn geen aapjes in de zoo''


Toeristen die het wel en wee van de Brusselse clochards eens van dichtbij willen meemaken, krijgen daar binnenkort de kans toe. Gecoöpteerd senator en armoedespecialist Jacinta De Rouck werkt volop aan een opleiding die Brusselse daklozen tot 'gefatsoeneerde' gidsen moet omscholen. ,,Ze zullen toeristen het andere Brussel laten zien'', zegt Manuel Chiguero, die het idee lanceerde. Als het project in Brussel slaagt, wil De Rouck ook met Antwerpen, Gent en Hasselt rond de tafel zitten.

Het leven zoals het is: daklozen', dat is het hele opzet waarmee de Brusselse clochards de harten van de toeristen willen veroveren. De aanzet werd gegeven door de 42-jarige Manuel Chiguero, die enkele maanden geleden nog als ervaringsdeskundige bij de federale overheid in dienst was, maar vandaag opnieuw werkloos is. Ontgoocheld in de overheid stapte hij naar Jacinta De Rouck, die het dossier als voorzitster van de interparlementaire werkgroep vierde wereld al op gang heeft getrokken. In september wordt het eerste vakantiekamp georganiseerd, waar onder meer over de opleiding gebrainstormd zal worden. ,,Maar wees van één ding zeker'', stelt De Rouck. ,,We zien de daklozen niet als aapjes in de zoo. Geen enkele stad pakt graag uit met haar armoede. Maar we mogen het niet onder stoelen of banken steken: armoede is er overal. Op al die kartons die je op de stoep ziet, zitten zelfs heel wat mensen die gestudeerd hebben. Ze kunnen perfect het contrast tussen rijk en arm laten zien. En de toeristen? Die zijn geïnteresseerd.''

Positief imago

Manuel Chiguero, de man achter het idee van de armoedegidsen, heeft een rebels verleden in tal van jeugdinstellingen achter de rug. Al snel belandde hij in de verloederde buurten van Brussel. De daklozen zijn hem niet vreemd. Hij kent hun wereld. ,,Ik heb er jarenlang tussen geleefd'', zegt hij. ,,Ze vertrouwen mij. Maar toen ik als ervaringsdeskundige merkte dat alle kritische signalen werden weggemoffeld, ben ik opgestapt. Ze willen er bij de overheid veel te weinig van weten. En nochtans deed ik mijn job vanuit een soort idealisme. Alleen voelde ik het constant knagen. Ik miste iets.'' Enkele maanden geleden stapte Chiguero dan maar met zijn ideeën naar De Rouck. Die zag het voorstel van de armoedegidsen wél zitten.

,,Het is een ideale manier om de daklozen opnieuw een positief imago te geven'', meent Chiguero. ,,Ze zullen de mensen totaal anders rondleiden dan de klassieke gidsen. Ze kunnen de toeristen een andere visie meegeven.

Uiteindelijk leven die clochards nu ook al van de toeristen als ze moeten bedelen. Maar via de gidsbeurten krijgen ze plots een gezicht en kunnen ze zich nuttig maken. Nu zijn er bovendien al geregeld jeugdverenigingen of Japanners die ons vragen om te laten zien hoe we leven. Wel, als we het goed organiseren, heeft dit project kans op slagen.''

Cursus hygiëne

De daklozen zelf zijn alvast voor het hele opzet te vinden. ,,Al zal er serieus gegoocheld moeten worden'', weten zowel De Rouck als Chiguero. De officiële besprekingen moeten nog beginnen, maar over de aanpak werd al serieus nagedacht. ,,Eerst en vooral zal er aan de hygiëne moeten gewerkt worden. Ze zullen zich geregeld moeten douchen en deftige kleren moeten aantrekken. En dan is er nog de communicatie. Tussen de daklozen onderling is er enorm veel agressie. Ze zullen moeten leren dat het leven geven en nemen is. Anders zal het sowieso fout lopen.'' Voorts staat er de daklozen ook een cursus informatica en stadsgeschiedenis te wachten. ,,Bedoeling is dat toeristen zowel het rijke als het arme Brussel te zien krijgen. Hun werkterrein begint aan het Noordstation en eindigt aan het Zuidstation. En nee, ze zullen de toeristen zeker niet alleen door de gure buurtjes gidsen, want uiteindelijk verblijven de meeste clochards rond de rijke ring van Brussel.''

Als het van Chiguero afhangt, zullen de toeristen zelfs met behulp van een brochure hun eigen route kunnen kiezen. ,,Je hebt de Europese wijk, de industrie, de verschillende stadsparken en de historische gebouwen. Als de groep het wil, zullen ze ook een babbeltje met de daklozen kunnen slaan. Of we nemen hen mee naar de eethuizen, of de douchecabines. We kunnen zelfs nog verder gaan en de toeristen een nacht op straat tussen de daklozen laten slapen. Je moet weten, de Japanners zijn erg geïnteresseerd in de manier waarop de daklozen hier leven. Volgens hen zijn de clochards hier zeer zichtbaar, zelfs meer dan in Japan.''

,,Stevaert moet niet ontkennen''

,,En eens het project op gang is getrokken, kunnen we het uitbreiden naar andere steden'', stelt Chiguero hoopvol. ,,Neem nu Hasselt. Daar heb je ook daklozen, al ontkent Stevaert dat in alle toonaarden. Hij zou beter moeten weten. Daklozen lopen nu eenmaal niet altijd met kapotte schoenen rond. Je ziet dat niet altijd aan de mensen, hé. Maar het project zou zowel de buitenwereld, als de daklozen ten goede komen. Want uiteindelijk is het inkomen van de daklozen sterk gedaald sinds de invoering van de euro. Vroeger gaven de mensen nog twintig frank, maar vandaag gooien ze amper vijf eurocent in je bakje. Tja, dan is het toch moedig dat de daklozen zelf het initiatief nemen en zich opnieuw nuttig willen maken.''



Dajo HERMANS04/08/2005

bron

Een heel goed initiatief waar we met het vierde wereld syndicaat zeker achter kunnen staan. De verwoording van het nieuwsblad laat echter hier en daar te wensen over. Vooral met de opmerkingen over de hygiene en de communicatieve vaardigheden van de daklozen kan met het stigmatiseren toch blijkbaar niet laten. Belangrijk is ook de openhartigheid van manuel chiquero die er openlijk voor uit komt dat de ervaringsdeskundigen die voor de overheid werken niet ernstig genomen worden.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

,,Daklozen zijn geen aapjes in de zoo''


Toeristen die het wel en wee van de Brusselse clochards eens van dichtbij willen meemaken, krijgen daar binnenkort de kans toe. Gecoöpteerd senator en armoedespecialist Jacinta De Rouck werkt volop aan een opleiding die Brusselse daklozen tot 'gefatsoeneerde' gidsen moet omscholen. ,,Ze zullen toeristen het andere Brussel laten zien'', zegt Manuel Chiguero, die het idee lanceerde. Als het project in Brussel slaagt, wil De Rouck ook met Antwerpen, Gent en Hasselt rond de tafel zitten.

Het leven zoals het is: daklozen', dat is het hele opzet waarmee de Brusselse clochards de harten van de toeristen willen veroveren. De aanzet werd gegeven door de 42-jarige Manuel Chiguero, die enkele maanden geleden nog als ervaringsdeskundige bij de federale overheid in dienst was, maar vandaag opnieuw werkloos is. Ontgoocheld in de overheid stapte hij naar Jacinta De Rouck, die het dossier als voorzitster van de interparlementaire werkgroep vierde wereld al op gang heeft getrokken. In september wordt het eerste vakantiekamp georganiseerd, waar onder meer over de opleiding gebrainstormd zal worden. ,,Maar wees van één ding zeker'', stelt De Rouck. ,,We zien de daklozen niet als aapjes in de zoo. Geen enkele stad pakt graag uit met haar armoede. Maar we mogen het niet onder stoelen of banken steken: armoede is er overal. Op al die kartons die je op de stoep ziet, zitten zelfs heel wat mensen die gestudeerd hebben. Ze kunnen perfect het contrast tussen rijk en arm laten zien. En de toeristen? Die zijn geïnteresseerd.''

Positief imago

Manuel Chiguero, de man achter het idee van de armoedegidsen, heeft een rebels verleden in tal van jeugdinstellingen achter de rug. Al snel belandde hij in de verloederde buurten van Brussel. De daklozen zijn hem niet vreemd. Hij kent hun wereld. ,,Ik heb er jarenlang tussen geleefd'', zegt hij. ,,Ze vertrouwen mij. Maar toen ik als ervaringsdeskundige merkte dat alle kritische signalen werden weggemoffeld, ben ik opgestapt. Ze willen er bij de overheid veel te weinig van weten. En nochtans deed ik mijn job vanuit een soort idealisme. Alleen voelde ik het constant knagen. Ik miste iets.'' Enkele maanden geleden stapte Chiguero dan maar met zijn ideeën naar De Rouck. Die zag het voorstel van de armoedegidsen wél zitten.

,,Het is een ideale manier om de daklozen opnieuw een positief imago te geven'', meent Chiguero. ,,Ze zullen de mensen totaal anders rondleiden dan de klassieke gidsen. Ze kunnen de toeristen een andere visie meegeven.

Uiteindelijk leven die clochards nu ook al van de toeristen als ze moeten bedelen. Maar via de gidsbeurten krijgen ze plots een gezicht en kunnen ze zich nuttig maken. Nu zijn er bovendien al geregeld jeugdverenigingen of Japanners die ons vragen om te laten zien hoe we leven. Wel, als we het goed organiseren, heeft dit project kans op slagen.''

Cursus hygiëne

De daklozen zelf zijn alvast voor het hele opzet te vinden. ,,Al zal er serieus gegoocheld moeten worden'', weten zowel De Rouck als Chiguero. De officiële besprekingen moeten nog beginnen, maar over de aanpak werd al serieus nagedacht. ,,Eerst en vooral zal er aan de hygiëne moeten gewerkt worden. Ze zullen zich geregeld moeten douchen en deftige kleren moeten aantrekken. En dan is er nog de communicatie. Tussen de daklozen onderling is er enorm veel agressie. Ze zullen moeten leren dat het leven geven en nemen is. Anders zal het sowieso fout lopen.'' Voorts staat er de daklozen ook een cursus informatica en stadsgeschiedenis te wachten. ,,Bedoeling is dat toeristen zowel het rijke als het arme Brussel te zien krijgen. Hun werkterrein begint aan het Noordstation en eindigt aan het Zuidstation. En nee, ze zullen de toeristen zeker niet alleen door de gure buurtjes gidsen, want uiteindelijk verblijven de meeste clochards rond de rijke ring van Brussel.''

Als het van Chiguero afhangt, zullen de toeristen zelfs met behulp van een brochure hun eigen route kunnen kiezen. ,,Je hebt de Europese wijk, de industrie, de verschillende stadsparken en de historische gebouwen. Als de groep het wil, zullen ze ook een babbeltje met de daklozen kunnen slaan. Of we nemen hen mee naar de eethuizen, of de douchecabines. We kunnen zelfs nog verder gaan en de toeristen een nacht op straat tussen de daklozen laten slapen. Je moet weten, de Japanners zijn erg geïnteresseerd in de manier waarop de daklozen hier leven. Volgens hen zijn de clochards hier zeer zichtbaar, zelfs meer dan in Japan.''

,,Stevaert moet niet ontkennen''

,,En eens het project op gang is getrokken, kunnen we het uitbreiden naar andere steden'', stelt Chiguero hoopvol. ,,Neem nu Hasselt. Daar heb je ook daklozen, al ontkent Stevaert dat in alle toonaarden. Hij zou beter moeten weten. Daklozen lopen nu eenmaal niet altijd met kapotte schoenen rond. Je ziet dat niet altijd aan de mensen, hé. Maar het project zou zowel de buitenwereld, als de daklozen ten goede komen. Want uiteindelijk is het inkomen van de daklozen sterk gedaald sinds de invoering van de euro. Vroeger gaven de mensen nog twintig frank, maar vandaag gooien ze amper vijf eurocent in je bakje. Tja, dan is het toch moedig dat de daklozen zelf het initiatief nemen en zich opnieuw nuttig willen maken.''



Dajo HERMANS04/08/2005

bron

Een heel goed initiatief waar we met het vierde wereld syndicaat zeker achter kunnen staan. De verwoording van het nieuwsblad laat echter hier en daar te wensen over. Vooral met de opmerkingen over de hygiene en de communicatieve vaardigheden van de daklozen kan met het stigmatiseren toch blijkbaar niet laten. Belangrijk is ook de openhartigheid van manuel chiquero die er openlijk voor uit komt dat de ervaringsdeskundigen die voor de overheid werken niet erenstig genomen worden.[/size]

[/edit]

[Mitgard]

ik weet het niet, king.
vast goed bedoeld enzo, maar lijkt me op 't eerste zicht een vorm van voyeurisme.

willen daklozen zich niet in de eerste plaats als normale mensen zoals iedereen voelen, ipv als rariteit?

[de limburgse leeuw]

Voor een aantal van de daklozen (er zijn ook heel intelligente en zelfs gestudeerde mensen bij) zou dat misschien een optie kunnen worden. Maar men mag de armen niet stigmatiseren. Men begint al meteen over de hygiëne e.d. terwijl er aan de werkelijke leefsituatie van die mensen tot dusver niks gedaan is.

Toch is de tekst goed gesteld.

[de limburgse leeuw]

Neem nu Hasselt. Daar heb je ook daklozen, al ontkent Stevaert dat in alle toonaarden. Hij zou beter moeten weten. Daklozen lopen nu eenmaal niet altijd met kapotte schoenen rond. Je ziet dat niet altijd aan de mensen, hé. Maar het project zou zowel de buitenwereld, als de daklozen ten goede komen.

Weet iemand het mailadres waar Steve STevaert te bereiken is ? Een kleine mailingactie om de aandacht te vestigen op dit probleem zou toch geen kwaad kunnen.
Ze hebben de krakers in Hasselt ook al laten vertrekken uit het pand van 'De Zeven Dwergen' en ze daarna nog eens buitengesleurd uit het Clarissenklooster. Ik vind dat iemand die zich 'socialist' durft te noemen, ook recht moet uitkomen voor zijn principes. Hij zou beter de krakers steunen, zij zijn de werkelijke vertegenwoordigers van het socialisme in Hasselt, zij vangen daklozen en mensen zonder adres op en geven hen slaapplaatsen en voedsel.

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

ik weet het niet, king.
vast goed bedoeld enzo, maar lijkt me op 't eerste zicht een vorm van voyeurisme.

willen daklozen zich niet in de eerste plaats als normale mensen zoals iedereen voelen, ipv als rariteit?

Wie wil er nog normaal zijn?
Zo afgezaagd als wat.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Wie wil er nog normaal zijn?
Zo afgezaagd als wat.

ja, zo'n dakloze denkt vast bij zichzelf: ok, geen eten vandaag, ziek en weer vrieskou vannacht, maar ik ben tenminste niet afgezaagd.

[Bhairav]

Denkt ge dat die zich nog willen vergelijken met diegene die hen geen eten geeft of niks? Ge moet die in Brussel vantijd eens horen schelden als ge niks geeft.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Denkt ge dat die zich nog willen vergelijken met diegene die hen geen eten geeft of niks? Ge moet die in Brussel vantijd eens horen schelden als ge niks geeft.

Ik vind het niet erg om te geven, al is het maar kopergeld dat ik kan missen.

Tot nog toe ben ik nog niet uitgescholden. Sommigen dringen wel aan om MEER te geven, maar dat kan ik niet.

[King of beggars and fleas]

daklozen hebben meer dan wie ook het recht om kwaad te zijn - meer zelfs ze hebben het recht om razend te zijn. En dus meer dan alleen maar paardevijgen te smijten. We mogen blij zijn dat ze zichzelf niet opblazen en een hoop "onschuldige" "slachtoffers" mee nemen !

[Bhairav]

Vind ik ook.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

daklozen hebben meer dan wie ook het recht om kwaad te zijn - meer zelfs ze hebben het recht om razend te zijn. En dus meer dan alleen maar paardevijgen te smijten. We mogen blij zijn dat ze zichzelf niet opblazen en een hoop "onschuldige" "slachtoffers" mee nemen !

Men mag zich natuurlijk nooit afvragen waarom deze daklozen dakloos geworden zijn en bij wie de schuld op de eerste plaats te vinden is...

Het simpelste is natuurlijk te roepen dat alles de fout is van de maatschappij en dat het individu nooit in de fout gaat (op dat punt zijn bepaalde anarchisten wel extreem liberaal )...

Ja... ik weet dat er mensen zullen tussen zitten die buiten hun eigen wil in zulke situaties zijn terecht gekomen...

Iemand die bv aan de drank hing/hangt, regelmatig 'vreemd' ging, zijn gezin in de steek gelaten heeft, elk werk geweigerd heeft... die heeft natuurlijk het recht (godzijdank nog niet de plicht) om razend te zijn... We mogen zelfs blij zijn dat die zich niet opblaast en "onschuldige slachtoffers" meeneemt...

In veel gevallen zijn de kinderen van die mensen die hier een slachtofferrol toebedeeld krijgen de echte slachtoffers...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 05-08-2005 at 08:42
Reason:
--------------------------------

Men mag zich natuurlijk nooit afvragen waarom deze daklozen dakloos geworden zijn en bij wie de schuld op de eerste plaats te vinden is...

Het simpelste is natuurlijk te roepen dat alles de fout is van de maatschappij en dat het individu nooit in de fout gaat (op dat punt zijn bepaalde anarchisten wel extreem liberaal )...

Ja... ik weet dat er mensen zullen tussen zitten die buiten hun eigen wil in zulke situaties zijn terecht gekomen...

Iemand die bv aan de drank hing/hangt, regelmatig 'vreemd' ging, zijn gezin in de steek gelaten heeft, elk werk geweigerd heeft... die heeft natuurlijk het recht (godzijdank nog niet de plicht) om razend te zijn... We mogen zelfs blij zijn dat die zich niet opblaast en "onschuldige slachtoffers" meeneemt...

In veel gevallen zijn de kinderen van die mensen die hier een slachtofferrol toebedeeld krijgen de echte slachtoffers...[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 05-08-2005 at 08:41
Reason:
--------------------------------

Men mag zich natuurlijk nooit afvragen waarom deze daklozen dakloos geworden zijn en bij wie de schuld op de eerste plaats te vinden is...

Het simpelste is natuurlijk te roepen dat alles de fout is van de maatschappij en dat het individu nooit in de fout gaat (op dat punt zijn bepaalde anarchisten wel extreem liberaal )...

Ja... ik weet dat er mensen zullen tussen zitten die buiten hun eigen wil in zulke situaties zijn terecht gekomen...

Iemand die bv aan de drank hing/hangt, regelmatig 'vreemd' ging, zijn gezin in de steek gelaten heeft, elk werk geweigerd heeft... die heeft natuurlijk het recht (godzijdank nog niet de plicht) om razend te zijn... We mogen zelfs blij zijn dat die zich niet opblaast en "onschuldige slachtoffers" meeneemt...

In veel gevallen zijn de kinderen van die mensen die hier een slachtofferrol toebedeeld krijgen de echte slachtoffers...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Men mag zich natuurlijk nooit afvragen waarom deze daklozen dakloos geweest zijn en bij wie de schuld op de eerste plaats te vinden is...

Het simpelste is natuurlijk te roepen dat alles de fout is van de maatschappij en dat het individu nooit in de fout gaat (op dat punt zijn bepaalde anarchisten wel extreem liberaal )...

Ja... ik weet dat er mensen zullen tussen zitten die buiten hun eigen wil in zulke situaties zijn terecht gekomen...

Iemand die bv aan de drank hing/hangt, regelmatig 'vreemd' ging, zijn gezin in de steek gelaten heeft, elk werk geweigerd heeft... die heeft natuurlijk het recht (godzijdank nog niet de plicht) om razend te zijn... We mogen zelfs blij zijn dat die zich niet opblaast en "onschuldige slachtoffers" meeneemt...

In veel gevallen zijn de kinderen van die mensen die hier een slachtofferrol toebedeeld krijgen de echte slachtoffers...[/size]

[/edit]

[Bhairav]

Gij zijt duidelijk een hardwerkende imperialist.

[Betweter]

Dikke zever allemaal. Ik zie hier dagelijks 'clochards'.
Velen daarvan zijn perfect in staat om te werken. Liever lui dan moe? Pech dan, maar draag de gevolgen.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Gij zijt duidelijk een hardwerkende imperialist.

Tja, als men de schuldvraag durft te stellen is men bij sommige kiekens inderdaad een hardwerkende (en vooral) imperialist...

Wss bent U een nietsdoende pamperialist... [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 05-08-2005 at 08:50
Reason:
--------------------------------

Tja, als men de schuldvraag durft te stellen is men bij sommige kiekens inderdaad een hardwerkende (en vooral) imperialist...

Wss bent U een nietsdoende pamperialist... [/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 05-08-2005 at 08:50
Reason:
--------------------------------

Tja, als men de schuldvraag durft te stellen is men bij sommige kiekens inderdaad een hardwerkende (en vooral) imperialist...

Wss bent U een nietsdoende pimperialist... [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Tja, als men de schuldvraag durft te stellen is men bij sommige kiekens inderdaad een hardwerkende (en vooral) imperialist...

Wss bent U een pamperlist...[/size]

[/edit]

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Gij zijt duidelijk een hardwerkende imperialist.

of maw nen dikke luiaard zeker.

[Bhairav]

Wss bent U een nietsdoende pamperialist...

Ik heb dan ook zeeën van vrije tijd.
Ik ben dan ook geen fierheidshoer.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Tja, als men de schuldvraag durft te stellen is men bij sommige kiekens inderdaad een hardwerkende (en vooral) imperialist...

Wss bent U een nietsdoende pamperialist...

schuldoordelend denken lost niks op. Stel nu dat je gelijk zou hebben ? Wat dan ? Wat wil je met die dronkaard wiens eigen schuld het zogezegd is ? Wil je hem laten kreperen. Mss kan je daar dan een spectacel van maken waar iedereen kan naar komen kijken ? Mss kan het je nog wel geld opleveren . zonder dat je er zelf een klop voor hoeft te doen .

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

ik weet het niet, king.
vast goed bedoeld enzo, maar lijkt me op 't eerste zicht een vorm van voyeurisme.

willen daklozen zich niet in de eerste plaats als normale mensen zoals iedereen voelen, ipv als rariteit?

idd mitgard. Maar ik ken zelf daklozen die dit al uit eigen beweging deden eigenlijk. Zelf werd ik ook al dikwijls (gratis) door daklozen door brussel gegidst dat ik heel slecht ken. Zij kennen echt de stad als geen ander.

Ik stoor me meer over wat men schrijft over de hygiene en over de communicatieve vaardigheden van de daklozen. De meeste brusselse daklozen zijn immers perfect tweetalig. Als ze bovendien stinken dan zal dit eerder het gevolg zijn van te weinig publieke douchegelegenheden. Dat ze dan meer douches voorzien ipv te doen alsof men deze mensen hygienenormen moet bijbrengen. Is er een dakloze die zich niet wil wassen om stadsgids te zijn so what. Toeristen kruipen met zo n gids toch niet in bed he.

Wat ook niet mag zijn is dat daklozen verplicht zouden worden om dit te doen. Geschorst worden bvb.van leefloon omdat ze er niet aan mee willen doen.

Met het vierde wereld syndicaat hebben we anderszijds ook al nagedacht over initiatieven die in dezelfde richting gaan. Het is belangrijk om niet armen een andere kijk te geven op de armen en hun cultuur. Wij dachten aan het organiseren van inleefmomenten maar indien men rekening houd met mijn opmerkingen hierboven dan kan dit volgens mij toch ook een goede formule zijn. Waarin een aantal daklozen zich gaan kunnen vinden. Ook al weten ze dat het iets voyeuristisch heeft.

[King of beggars and fleas]

http://outpost.vrt.be/privemp3/Bruss...805_123316.htm

hier legt de initiatiefnemer het zelf uit.

[King of beggars and fleas]

reactie op intervieuw

armen moeten idd aan hun imago werken - dat mag echter niet neerkomen op assimilatie. Iedereen heeft het recht om gewoon zichzelf te zijn, en zijn of haar eigen cultuur te hebben. Aan het imago werken komt dus neer op assertiviteit ontwikkelen of anders de moed om gewoon zonder gene jezelf te zijn.

Voor de rests heeft manuel dat perfect uitgelegd vind ik.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 05-08-2005 at 14:02
Reason:
--------------------------------

reactie op intervieuw

armen moeten idd aan hun imago werken - dat mag echter niet neerkomen op assimilatie. Iedereen heeft het recht om gewoon zichzelf te zijn, en zijn of haar eigen cultuur te hebben. Aan het imago werken komt dus neer op assertiviteit ontwikkelen of anders de moed om gewoon zonder gene jezelf te zijn.

Voor de rests heeft manuel dat perfect uitgelegd vind ik.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

armen moeten idd aan hun imago werken - dat mag echter niet neerkomen op assimilatie. Iedereen heeft het recht om gewoon zichzelf te zijn, en zijn of haar eigen cultuur te hebben. Aan het imago werken komt dus neer op assertiviteit ontwikkelen of anders de moed om gewoon zonder gene jezelf te zijn.

Voor de rests heeft manuel dat perfect uitgelegd vind ik.[/size]

[/edit]