Spaanse eenheid? Niet als het van Catalonië afhangt.

Ambiorix · 23 januari 2006, 20:18

[SIZE=2][FONT=helvetica, arial, verdana, sanserif]Catalonië wordt zich bewust. De spaanse eenheid vertoont méer dan barsten..

[/FONT][/SIZE] [FONT=helvetica, arial, verdana, sanserif][SIZE=3][SIZE=2][/SIZE]

El ICANN aprueba el dominio .cat[/SIZE][/FONT] [FONT=helvetica, arial, verdana, sanserif][SIZE=1]editado por Yonderboy el Viernes, 16 de Septiembre 2005, a las 09:16h [/SIZE][/FONT]
[FONT=helvetica, arial, verdana, sanserif][SIZE=1]desde el dept. dóna-corda-al-icann.[/SIZE][/FONT]

Varios de vosotros habéis enviado a la cola de env�*os la noticia de que la ICANN acaba de aprobar el dominio .cat TLD ("top level domain") dedicado a la lengua y la cultura catalanas. La iniciativa, coordinada en torno a la campaña puntcat, ha supuesto el final de un largo y complejo camino, con retrasos incluidos, al que se han sumado casi 70.000 personas y numerosas empresas e instituciones públicas y privadas, una cifra incomparable con ninguna otra solicitud de nuevo dominio. Es la primera vez que ICANN reconoce un dominio para una comunidad lingü�*stica y cultural (el proceso es muy exigente) y ya podrá empezar a usarse a partir de 2006. Recordemos que el dominio aprobado no es territorial de Cataluña (.ct), sino cultural y lingü�*stico, por lo que dará visibilidad a los usuarios y sitios que se expresan en catalán, una lengua europea hablada por diez millones de personas en cuatro Estados distintos —España, Andorra (donde es la lengua oficial del Estado), Francia (Departamento de los Pirineos Orientales) e Italia (en la ciudad sarda de l'Alguer)— y tres comunidades autónomas distintas —Cataluña, Comunidad Valenciana (donde se suele denominar valenciano) e Islas Baleares, además de una estrecha franja en la parte oriental de Aragón—. [Actualización:] Manje y yo nos hemos solapado con la misma historia. La suya, con algunos comentarios, puede leerse también.
http://barrapunto.com/articles/05/09/16/0954252.shtml

Kan men dit bij ons ook niet toepassen? De truc is dus om niet het "staatkundig-geografisch territorium" als reden aan te voeren, maar een soort cultureel en taalkundige bevolkingsgroep aan te brengen die eventueel verspreid zijn over meerdere landen.
(uiteraard is dat een schijnreden, dat weet ik ook wel. Maar dat doet er eigelijk niet toe.)

Jan van den Berghe · 23 januari 2006, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Kan men dit bij ons ook niet toepassen? De truc is dus om niet het "staatkundig-geografisch territorium" als reden aan te voeren, maar een soort cultureel en taalkundige bevolkingsgroep aan te brengen die eventueel verspreid zijn over meerdere landen.
(uiteraard is dat een schijnreden, dat weet ik ook wel. Maar dat doet er eigelijk niet toe.)

Dit is een vaag en niet werkbaar begrip. Welke staatkundige gevolgen wil je er immers aan verbinden? Hoe zal dat vastgesteld worden?

Ambiorix · 23 januari 2006, 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit is een vaag en niet werkbaar begrip. Welke staatkundige gevolgen wil je er immers aan verbinden? Hoe zal dat vastgesteld worden?

wel: het doel is (ik denk dat je dit wel beaamt) om in de toekomst op alle vlakken vanonder het Belgisch juk en staatsgezag onderuit te komen. We kunnen dit op alle vlakken aanpakken, ook op het TLD domein.
Bij de ICANN moet je wel een gegronde reden aanvoeren, en op staatkundig vlak zijn énkel door de UN erkende landen geldig. Men kan echter ook op andere vlakken gegronde redenen zoeken, zoals een sterke taalkundige eenheid die verspreid is over een aantal landen. Zo zouden de Koerden in principe een aanvraag kunnen doen. Het punt is alleen dat er véel druk moet achter zitten, veel lobbywerk, en ook veel vraag (van organisaties, particulieren, commerciele diensten etc). Dit is wat Catalonië al lang probeert en het ziet er naar uit dat ze erin gaan slagen, ondanks de Spaanse tegenwerking.
Kan enkel als (goed) voorbeeld dienen, zo lijkt mij..

Ambiorix · 23 januari 2006, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit is een vaag en niet werkbaar begrip. Welke staatkundige gevolgen wil je er immers aan verbinden? Hoe zal dat vastgesteld worden?

de staatkundige gevolgen zijn niet te overschatten. Hoezeer ik het "geld- en internetnationalism" ook veracht, het is voor de structurele ontbinding van de Belgische Staat een enorme stap voorwaarts, vooral psychologisch. In de zakenwereld (wederom: dit is daarom niet de básis voor het nationalisme) kijkt men meteen met andere ogen naar "Vlaanderen". Ook mensen zoals jij en ik maar die nauwelijks politiek bewust zijn voelen dan dat er wat gaande is.

Tavek · 23 januari 2006, 23:57

Ambiorix, kunt ge mij es int kort vertellen wat er in die tekst vertelt wordt ? Ik ben namelijks niet zo bedreven in de talen.......

Ambiorix · 24 januari 2006, 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ambiorix, kunt ge mij es int kort vertellen wat er in die tekst vertelt wordt ? Ik ben namelijks niet zo bedreven in de talen.......

ik ook niet hoor wees gerust.
Maar goed, het is ook niet de enige bron van info die ik heb gelezen. Het komt erop neer dat in Catalonië een bedrijvige organisatie (Puntcat) de acties voor een .cat domein op coordineert en de krachten bundelt. (http://www.puntcat.org/default.asp?idioma=E)
Het zal een .cat worden ipv .ct want het gaat over een cultureel-linguistisch gebied. (Zélfs de .cat wordt al met argus-ogen bekeken vanuit de machtsstaten want men weet daar maar goed genoeg dat dit een aanzet is tot meer autonomie, ook al is het (in principe) een culturele toegeving en geen staatkundige.)
Vanaf dit jaar zal het domein opengesteld worden voor inschrijvingen. Elders las ik dat eerst Catalaanse culturele organisaties voorrang kregen, die specifiek te maken hebben met Catalaanse taal cultuur of onderwijs. Ook Catalaanse particulieren en bedrijven komen eerst aan de beurt vooraleer het voor het "wereldpubliek" opengesteld wordt.

lombas · 24 januari 2006, 00:56

Op met VLA dan... Hehe.

Nee echt, kom op!

Ambiorix · 24 januari 2006, 09:01

*foutje

liberalist_NL · 24 januari 2006, 10:11

Dat gaat jaren duren, net als bij Vlaanderen

Federator · 24 januari 2006, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Men kan echter ook op andere vlakken gegronde redenen zoeken, zoals een sterke taalkundige eenheid die verspreid is over een aantal landen.

Dan komt .vl niet in aanmerking. De Catalanen moesten het stellen met .cat, drie letters dus. Het domein .vla kan ook niet om culturele redenen, want taalkundig is er uniformiteit met Nederland en voor de overige culturele aspecten is er overlap met Wallonië en Nederland.

U kan wel een domein .die aan vragen, voor de Dietse cultuur (en dat zal veel leuke websites opleveren zoals http://born.to.die en http://www.iwanna.die).

ossaert · 24 januari 2006, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Federator

Dan komt .vl niet in aanmerking. De Catalanen moesten het stellen met .cat, drie letters dus. Het domein .vla kan ook niet om culturele redenen, want taalkundig is er uniformiteit met Nederland en voor de overige culturele aspecten is er overlap met Wallonië en Nederland.

U kan wel een domein .die aan vragen, voor de Dietse cultuur (en dat zal veel leuke websites opleveren zoals http://born.to.die en http://www.iwanna.die).

Dus, .vla zou niet kunnen wegens de overlap met Nederland, maar .die wel? Leg me dat eens uit?

(Niet dat die extensies me uit mijn slaap houden, maar ik hou wel van een goede denkoefening.)

Jan van den Berghe · 24 januari 2006, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Federator

Dan komt .vl niet in aanmerking. De Catalanen moesten het stellen met .cat, drie letters dus. Het domein .vla kan ook niet om culturele redenen, want taalkundig is er uniformiteit met Nederland en voor de overige culturele aspecten is er overlap met Wallonië en Nederland.

U kan wel een domein .die aan vragen, voor de Dietse cultuur (en dat zal veel leuke websites opleveren zoals http://born.to.die en http://www.iwanna.die).

Kan dit dan niet op basis van de culturele eigenheid en het bestaan van eigen culturele instellingen (in casu de Vlaamse Gemeenschap)?

Jaani_Dushman · 24 januari 2006, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Federator

Dan komt .vl niet in aanmerking. De Catalanen moesten het stellen met .cat, drie letters dus. Het domein .vla kan ook niet om culturele redenen, want taalkundig is er uniformiteit met Nederland en voor de overige culturele aspecten is er overlap met Wallonië en Nederland.

U kan wel een domein .die aan vragen, voor de Dietse cultuur (en dat zal veel leuke websites opleveren zoals http://born.to.die en http://www.iwanna.die).

Catalaans woordt ook in andere landen gesproken behalve in Spanje: ook in Frankrijk, Andorra en Italië.

carlgustaaf · 24 januari 2006, 23:46

[quote=Jaani_Dushman;1519723]Catalaans woordt ook in andere landen gesproken behalve in Spanje: ook in Frankrijk, Andorra en Italië.[/quote]Italië?Bent u daar zeker van?

Brandaan · 24 januari 2006, 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

Italië?Bent u daar zeker van?

Ik wel in ieder geval, al is het maar één stad op Sardinië.

Jaani_Dushman · 24 januari 2006, 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Catalaans woordt ook in andere landen gesproken behalve in Spanje: ook in Frankrijk, Andorra en Italië.

Italië?Bent u daar zeker van?

In een uithoek van Sardinië.

23 januari 2006, 20:18	#1
Ambiorix Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 juli 2004 Berichten: 16.218	Spaanse eenheid? Niet als het van Catalonië afhangt. [SIZE=2][FONT=helvetica, arial, verdana, sanserif]Catalonië wordt zich bewust. De spaanse eenheid vertoont méer dan barsten.. [/FONT][/SIZE] [FONT=helvetica, arial, verdana, sanserif][SIZE=3][SIZE=2][/SIZE] El ICANN aprueba el dominio .cat[/SIZE][/FONT] [FONT=helvetica, arial, verdana, sanserif][SIZE=1]editado por Yonderboy el Viernes, 16 de Septiembre 2005, a las 09:16h [/SIZE][/FONT] [FONT=helvetica, arial, verdana, sanserif][SIZE=1]desde el dept. dóna-corda-al-icann.[/SIZE][/FONT] Varios de vosotros habéis enviado a la cola de env�os la noticia de que la ICANN acaba de aprobar el dominio .cat TLD ("top level domain") dedicado a la lengua y la cultura catalanas. La iniciativa, coordinada en torno a la campaña puntcat, ha supuesto el final de un largo y complejo camino, con retrasos incluidos, al que se han sumado casi 70.000 personas y numerosas empresas e instituciones públicas y privadas, una cifra incomparable con ninguna otra solicitud de nuevo dominio. Es la primera vez que ICANN reconoce un dominio para una comunidad lingü�stica y cultural (el proceso es muy exigente) y ya podrá empezar a usarse a partir de 2006. Recordemos que el dominio aprobado no es territorial de Cataluña (.ct), sino cultural y lingü�stico, por lo que dará visibilidad a los usuarios y sitios que se expresan en catalán, una lengua europea hablada por diez millones de personas en cuatro Estados distintos —España, Andorra (donde es la lengua oficial del Estado), Francia (Departamento de los Pirineos Orientales) e Italia (en la ciudad sarda de l'Alguer)— y tres comunidades autónomas distintas —Cataluña, Comunidad Valenciana (donde se suele denominar valenciano) e Islas Baleares, además de una estrecha franja en la parte oriental de Aragón—. [Actualización:]* Manje y yo nos hemos solapado con la misma historia. La suya, con algunos comentarios, puede leerse también. http://barrapunto.com/articles/05/09/16/0954252.shtml Kan men dit bij ons ook niet toepassen? De truc is dus om niet het "staatkundig-geografisch territorium" als reden aan te voeren, maar een soort cultureel en taalkundige bevolkingsgroep aan te brengen die eventueel verspreid zijn over meerdere landen. (uiteraard is dat een schijnreden, dat weet ik ook wel. Maar dat doet er eigelijk niet toe.)

24 januari 2006, 09:01	#8
Ambiorix Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 juli 2004 Berichten: 16.218	foutje Laatst gewijzigd door Ambiorix : 24 januari 2006 om 09:01.*

23 januari 2006, 23:57	#5
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Ambiorix, kunt ge mij es int kort vertellen wat er in die tekst vertelt wordt ? Ik ben namelijks niet zo bedreven in de talen.......

24 januari 2006, 00:56	#7
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Op met VLA dan... Hehe. Nee echt, kom op!

24 januari 2006, 10:11	#9
liberalist_NL Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2006 Berichten: 28.141	Dat gaat jaren duren, net als bij Vlaanderen

24 januari 2006, 23:46	#14
carlgustaaf Banneling Geregistreerd: 26 juli 2005 Berichten: 10.858	[quote=Jaani_Dushman;1519723]Catalaans woordt ook in andere landen gesproken behalve in Spanje: ook in Frankrijk, Andorra en Italië.[/quote]Italië?Bent u daar zeker van?