Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 januari 2006, 20:38   #1
pros de sos
Vreemdeling
 
pros de sos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 augustus 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 70
Standaard vrije meningsuiting �* la VB: klacht tegen Hosteaux

Dewinter dient klacht in tegen Hosteaux



ANTWERPEN - Vlaams Belang-voorman Filip Dewinter dient een klacht in tegen Frank Hosteaux van de vzw Rot Op Huisjesmelkers.
Hosteaux is een voorstander van hulp aan illegalen en overtreedt daarmee volgens Dewinter de vreemdelingenwet. Dewinter zegt in een mededeling dat hij vandaag klacht heeft ingediend bij de Antwerpse procureur des konings.
Hij haalt de uitspraken aan van minister van Binnenlandse Zaken Patrick Dewael, die afgelopen weekeinde zei dat illegaliteit een misdrijf is en erop wees dat artikel 77 van de vreemdelingenwet bepaalt dat men het verblijf van vreemdelingen niet mag vergemakkelijken.

Dewinter, fractieleider in de Antwerpse gemeenteraad, hekelt dat Hosteaux onder het mom van menslievendheid ,,probeert de gedoogpolitiek ten aanzien van illegalen in onze stad te bestendigen bava (belga)09/01/2006

De partij van de vrije meningsuiting, jawadde...
pros de sos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2006, 20:57   #2
Percalion
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Percalion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
Standaard

Als illegaliteit een misdrijf is, en die kerel geeft dat niet aan aan de politie, dan is dat sowieso een overtreding.

Je kan dat een belachelijke wet vinden, maar goed, ze is er, en het is een misdrijf volgens die wet.

Bovendien heeft dat eigenlijk geen moér met vrije meningsuiting te maken. Eigenlijk. Feitelijk. Dus.
Percalion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2006, 21:00   #3
skorzeny
Banneling
 
 
skorzeny's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2004
Berichten: 366
Standaard

Zo'n klacht is niet meer dan normaal.
Illegalen zijn per definitie criminelen en wie hen helpt is dus ook een crimineel.

Heel erg dat het parket zelf geen initiatief neemt om die Hosteaux op te pakken en te vervolgen.


Pikant detail; vroeger heeft die Hosteaux zelf tientallen adressen van illegalen doorgegeven aan de politie.
skorzeny is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2006, 21:00   #4
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Wordt die VZW de vrije meningsuiting dan verboden?

Mij lijkt het eerder dat dit hulpverlening aan illegalen is.

Of laat Patrick Dewael dat niet duidelijk verstaan met deze woorden:

Citaat:
dat illegaliteit een misdrijf is en erop wees dat artikel 77 van de vreemdelingenwet bepaalt dat men het verblijf van vreemdelingen niet mag vergemakkelijken.
Waarom hoor ik jou wél over Dewinter klagen die gewoon de toepassing vraagt van de wet en niet Patrick Dewael die precies hetzelfde zegt?

Laatst gewijzigd door Knuppel : 9 januari 2006 om 21:03.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2006, 21:02   #5
pros de sos
Vreemdeling
 
pros de sos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 augustus 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 70
Standaard

Hostaux heeft alleen maar een mening geuit in de 7de dag, resultaat = klacht van Dewinter.
pros de sos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2006, 21:05   #6
Percalion
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Percalion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
Standaard

Daar komt nog bij dat het eigenlijk een domme wet is, wel. Het concept van "illegaal" ergens te zijn, impliceert dat een overheid mag decreteren wie wel en wie niet ergens mag zijn.

Dat je niet zomaar op iemands eigendom mag staan, tenzij het mag van de eigenaar, akkoord. Maar die illegalen verblijven in iemands woning. Zolang de eigenaar daarmee akkoord is, zie ik het probleem echt niet.

Natuurlijk; het concept van de verzorgingsstaat werkt problemen in de hand. Mochten we het concept van illegaliteit niet hebben, zouden we allicht overspoeld worden door mensen die van onze sociale zekerheid komen genieten. Misschien moeten we dan ook maar regelen dat de sociale zekerheid enkel de Belgische nationaliteit dekt, maar tegelijk vrije immigratie invoeren. Wie hierheen komt, kan dan zeker niet het verwijt krijgen te profiteren.
Percalion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2006, 21:07   #7
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pros de sos Bekijk bericht
Hostaux heeft alleen maar een mening geuit in de 7de dag, resultaat = klacht van Dewinter.
Citaat:
Hosteaux is een voorstander van hulp aan illegalen
Bovendien verléént hij hulp aan hij illegalen door middel van zijn VZW.

En d�*t zijn onwettige daden inplaats van het uiten van een mening zonder meer.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2006, 21:08   #8
4x10E6
Eur. Commissievoorzitter
 
4x10E6's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2005
Berichten: 9.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door skorzeny Bekijk bericht
Illegalen zijn per definitie criminelen en wie hen helpt is dus ook een crimineel.
Mijn waarde Skorzeny,
Beste Otto (of Heinz - ik verwar het steeds),

Bejaarden zijn per definitie gepensioneerd, wie hen helpt is dus ook gepensioneerd.

In-con-difuus,
virmiljoen
__________________
Gecertificeerd trol en beëdigd chroniqueur van het post-flamingantisme ~ Laureaat Annual Global Trollathon, Fukunasi (JP), January 2016
Officieel biograaf van Melikan Kucam

#InDeWetStraatDansenDeDwergen #EsLebeZelzate
4x10E6 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2006, 21:10   #9
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Percalion Bekijk bericht
Daar komt nog bij dat het eigenlijk een domme wet is, wel. Het concept van "illegaal" ergens te zijn, impliceert dat een overheid mag decreteren wie wel en wie niet ergens mag zijn.

Dat je niet zomaar op iemands eigendom mag staan, tenzij het mag van de eigenaar, akkoord. Maar die illegalen verblijven in iemands woning. Zolang de eigenaar daarmee akkoord is, zie ik het probleem echt niet.

Natuurlijk; het concept van de verzorgingsstaat werkt problemen in de hand. Mochten we het concept van illegaliteit niet hebben, zouden we allicht overspoeld worden door mensen die van onze sociale zekerheid komen genieten. Misschien moeten we dan ook maar regelen dat de sociale zekerheid enkel de Belgische nationaliteit dekt, maar tegelijk vrije immigratie invoeren. Wie hierheen komt, kan dan zeker niet het verwijt krijgen te profiteren.
De wet die dit probleem zou oplossen zie ik er nog niet zo gauw komen.
Intussen blijft illegaal in het land vertoeven een misdrijf.
En niet alleen in Belgique.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2006, 21:11   #10
Percalion
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Percalion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
De wet die dit probleem zou oplossen zie ik er nog niet zo gauw komen.
Intussen blijft illegaal in het land vertoeven een misdrijf.
En niet alleen in Belgique.
Uiteraard, daar volg ik je volledig in. Maar het neemt niet weg dat het geen goeie wet is, toch?
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
Percalion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2006, 21:14   #11
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Waarom hoor ik jou wél over Dewinter klagen die gewoon de toepassing vraagt van de wet en niet Patrick Dewael die precies hetzelfde zegt?
Dat is vrij simpel Knuppel.
Dewinter is van het VB en Dewael niet.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2006, 21:18   #12
Percalion
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Percalion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Het is wél een goeie wet zolang deze overal geldt.
Bwa, dat vind ik niet. Het spreekt voor zich dat je niet zomaar op iemands eigendom mag komen, zonder zijn toestemming. Dat is evident. Maar stel nu dat je op mijn eigendom m�*g komen, ik geef je de toestemming om dat te doen, maar je mag niet van de staat? Dat is toch onlogisch?

Ik denk trouwens dat het fenomeen van de huisjesmelkers ook hierdoor veroorzaakt wordt. Mensen zijn "onwettig" in een land, en wie dus aan hen wil verhuren loopt zeer grote risico's. Vandaar de hoge huurgelden, het is in feite een risico-premie.

Mochten we nu zeggen: "je mag naar hier komen, zolang je niemands eigendomsrechten schendt, maar je kan geen uitkering krijgen zolang je de nationaliteit niet verworven hebt."
Dan moeten we nog wat bijkomende hindernissen opruimen, bv. het identificatieprobleem en een herdefiniëring van de rechten van de vreemdeling op ons grondgebied; maar goed: wie dan nog naar hier komt, komt tenminste niet om te profiteren. Mensen voor wie het OCMW-geld niet de doorslaggevende reden is, worden niet afgeremd door die maatregel. De enigen die hier eigenlijk geweerd worden, zijn de 'profiteurs' - volgens mij zeer klein in aantal, maar goed.

Of zie ik dit verkeerd?
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
Percalion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2006, 21:40   #13
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Mochten we nu zeggen: "je mag naar hier komen, zolang je niemands eigendomsrechten schendt, maar je kan geen uitkering krijgen zolang je de nationaliteit niet verworven hebt."
Ook d�*t zie ik hier nog niet gauw gebeuren. MOCHT dat wél het geval zijn dan volg ik je.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2006, 22:24   #14
Percalion
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Percalion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Ook d�*t zie ik hier nog niet gauw gebeuren. MOCHT dat wél het geval zijn dan volg ik je.
Mooi zo.


Nu nog meer aanhangers verzamelen en we starten onze eigen partij 8)
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
Percalion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2006, 22:34   #15
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

als "sos" zou ik zeker nie te veel klagen over klachten omtrent vrije mening
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 januari 2006, 22:34   #16
Manuel*
Staatssecretaris
 
Manuel*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2004
Berichten: 2.809
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Percalion Bekijk bericht
Mooi zo.


Nu nog meer aanhangers verzamelen en we starten onze eigen partij 8)
Maar dan wel met een naam die een beetje meer respect weet af te dwingen, als het voor u hetzelfde is...
__________________

Manuel* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2006, 12:08   #17
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pros de sos Bekijk bericht
Dewinter dient klacht in tegen Hosteaux


ANTWERPEN - Vlaams Belang-voorman Filip Dewinter dient een klacht in tegen Frank Hosteaux van de vzw Rot Op Huisjesmelkers.
Hosteaux is een voorstander van hulp aan illegalen en overtreedt daarmee volgens Dewinter de vreemdelingenwet. Dewinter zegt in een mededeling dat hij vandaag klacht heeft ingediend bij de Antwerpse procureur des konings.
Hij haalt de uitspraken aan van minister van Binnenlandse Zaken Patrick Dewael, die afgelopen weekeinde zei dat illegaliteit een misdrijf is en erop wees dat artikel 77 van de vreemdelingenwet bepaalt dat men het verblijf van vreemdelingen niet mag vergemakkelijken.

Dewinter, fractieleider in de Antwerpse gemeenteraad, hekelt dat Hosteaux onder het mom van menslievendheid ,,probeert de gedoogpolitiek ten aanzien van illegalen in onze stad te bestendigen bava (belga)09/01/2006

De partij van de vrije meningsuiting, jawadde...
bah, misselijk gewoon. die mens probeert iets te doen aan de huisjesmelkerij en helpt mensen die in krotten wonen. krotten waar kinderen ontberen van de kou of slachtoffer worden van koolstofmonoxidevergiftiging. als dat al niet meer mag, dan is het al ver gekomen. art. 77 zou hulp wegens humanitaire overwegingen trouwens helemaal niet verbieden. die wet is er ter bestrijding van mensensmokkelaars en huisjesmelkers, waar frank hosteaux ook tegen strijdt. het debat in de 7de dag was trouwens ook ergerlijk. ik vraag me af wat die zeiker van een grootjans bij een liberale partij doet.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2006, 12:19   #18
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Wordt die VZW de vrije meningsuiting dan verboden?

Mij lijkt het eerder dat dit hulpverlening aan illegalen is.

Of laat Patrick Dewael dat niet duidelijk verstaan met deze woorden:



Waarom hoor ik jou wél over Dewinter klagen die gewoon de toepassing vraagt van de wet en niet Patrick Dewael die precies hetzelfde zegt?

Zelfs het volgende staat in die wet:

illegaliteit is een misdrijf, en begaat iedereen die er weet van heeft en het niet meldt aan de bevoegde diensten, zélf een misdrijf.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2006, 12:21   #19
Manuel*
Staatssecretaris
 
Manuel*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2004
Berichten: 2.809
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Zelfs het volgende staat in die wet:

illegaliteit is een misdrijf, en begaat iedereen die er weet van heeft en het niet meldt aan de bevoegde diensten, zélf een misdrijf.
Een onwaardige wet. Bah! Ik mag hopen dat ze massaal overtreden wordt!
__________________

Manuel* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 januari 2006, 12:31   #20
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Manuel* Bekijk bericht
Een onwaardige wet. Bah! Ik mag hopen dat ze massaal overtreden wordt!
Dus voor uw part mag een werkgever wetens en willens illegalen aan het werk zetten in ruil voor een loon, zonder dat de wetgever of de politie tussenkomt?
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be