weg met de gulden middenweg

driewerf · 21 februari 2006, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Zoals altijd is noch extreem A noch extreem B een goed idee. Er dient dus gezocht te worden naar "de gulden middenweg". Deze is denk ik terug te vinden door meer machten te geven aan de steden en gemeenten maar de machten waar steden niets mee te maken hebben of waarbij ze efficïenter en voordeliger zijn op hoger niveau, zo te houden.

Een post geplukt van op politics. De discussie waarin die optreedt is niet van belang, wel de filosofie die erachter steekt. Die van 'de guldenmiddenweg'. De kneuterige matigheid. 't Is nooit volledig zwart of wit, er is veel grijs. De waarheid ligt altijd wel in het midden. Beide kanten hebben altijd wel een beetje gelijk.

Wel neen! Weg met de gulden middenweg! De extremen kunenn ook best gelijk hebben. Er is de laatste jaren een soort (postmodern?) discours ontstaan waarin telkens weer de idee naar geschoven wordt dat extremisten door een soort magische wetmatigheid wel ongelijk moeten hebben. En dat door een zelfde soortement wetmatigheid alle kampen in een discussie wel een beetje gelijk moeten hebben. Mia Doornaert presteerde het zelfs zo te formuleren in de Zevende dag (van lang gelden) :"die hebben ongelijk want het zijn extremisten".

O ja? waar ligt dan wel het compromis in het debat tussen astronomie en astrologie? Of hoe kunnen creationisten ook een stukje gelijk hebben? Kan men een beetje zwanger zijn? Me thinks not.

King of beggars and fleas · 21 februari 2006, 11:04

probleem aan extremisme is volgens mij dat een debat er onmogelijk door kan worden

en zonder debat kan er geen democratie zijn

en zonder democratie rest er ons niks anders dan oorlog en totalitarisme

zelf ben ik ook al eens graag een beetje extreem
en dat moet zeker kunnen dus
maar ik pas daar waar men niet meer met opponenten kan of wil discussieren

PS het is natuurlijk te zien wat je onder extremisme verstaat he

jouw, driewerf vind ik niet zo heel extreem in die zin dat ik je hier wel degelijk constructieve debatten met opponenten zie aangaan

ik weet dat je tegen het VB bent bvb - maar ik zie je altijd vreindelijk blijven tegen vb ers

driewerf · 21 februari 2006, 11:14

Het gaat er mij om dat men precies geen extreem stanpunt meer mag innemen. Of het nu een extreem-links of een extreem-rechts is. Of extreem-nationalistisch. Of extreem gelovig. Of wat dan ook. Men kan als extreem-linkse wél het debat aangaan, in de zin van trachten anderen van je standpunt overtuigen, zonder daarom ook een millimeter toe te geven op de standpunten die verdedigd worden. Maar de laatste tijd is alles wat te ver van het veilige centrum afwijkt al verdacht en fout. Niet op basis van argumenten. maar louter omdat het te ver van dat centrum afwijkt. Grappig is dat bijvoorbeeld veel VB'ers hier in dat spelletje meestappen, en hun best doen om het VB te betitelen als 'zeer rechts' of zelfs 'centrumrechts' (wat is de VLD dan?), maar steigeren als ze het etiket extreemrechts opgeplakt krijgen.

King of beggars and fleas · 21 februari 2006, 11:37

of maw er zijn ook extremistische centristen in die zin dat ze zich menen in het politieke centrum te bevinden maar niet kunnen of willen debateren met niet centristen ?

driewerf · 21 februari 2006, 11:43

Dat zijn er eerder warmee ge niet kunt debateren omdat ze geen standpunt innemen. De Danneelsen, de Luc Versteylens, of een Stefaan Declercq. En als ze er al eentje innemen weet ge niet wat ze zeggen, omdat ze het dermate omfloersen met als en indien en misschien. Liefst nog eindigen ze hun non-betoog met iets als "met alle respect voor andersdenkenden" (ooit Luc Versteylen horen zeggen).

King of beggars and fleas · 21 februari 2006, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Dat zijn er eerder warmee ge niet kunt debateren omdat ze geen standpunt innemen. De Danneelsen, de Luc Versteylens, of een Stefaan Declercq. En als ze er al eentje innemen weet ge niet wat ze zeggen, omdat ze het dermate omfloersen met als en indien en misschien. Liefst nog eindigen ze hun non-betoog met iets als "met alle respect voor andersdenkenden" (ooit Luc Versteylen horen zeggen).

lol toen ik eens op de dool was als jongere zei versteylen eens tegen mij toen ik in viersel aanspoelde - zeg dat is hier geen opvanghuis voor daklozen he

Chipie · 21 februari 2006, 12:34

Sommigen spreken zelfs al van een "democratisch communisme om"

toch maar niet extreem moeten overkomen (nietwaar Driewerf?)...

Casca · 21 februari 2006, 12:44

Het communisme is in de theorie superdemocratisch... dat het in de praktijk nooit deftig schijnt te lukken...

Mitgard · 21 februari 2006, 12:47

het centrum schuift weliswaar steeds meer op naar rechts.

Bokkerijder · 21 februari 2006, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

het centrum schuift weliswaar steeds meer op naar rechts.

dit lijkt me een ware uitspraak, nijntje Mitgard

in de hoop wat stemmetjes af te snoepen van het vl.belang zijn sommige VLDers en CD&Vers tot alles bereid...zelfs tot verraad aan de menselijkheid en humanitaire principes

kijk ook maar naar sp.a, die zijn ook allang niet meer zo socialistisch als vroeger

soms lopen extremen naar elkaar over ook, zo zijn er al anarchisten geweest die nu nationalisten zijn

sommige mensen voelen zich nu eenmaal aangetrokken tot extreem gedachten, of het nu links is of rechts
heeft vaak met karakter en persoonlijkheid te maken, meer dan met politiek

21 februari 2006, 11:04	#2
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	probleem aan extremisme is volgens mij dat een debat er onmogelijk door kan worden en zonder debat kan er geen democratie zijn en zonder democratie rest er ons niks anders dan oorlog en totalitarisme zelf ben ik ook al eens graag een beetje extreem en dat moet zeker kunnen dus maar ik pas daar waar men niet meer met opponenten kan of wil discussieren PS het is natuurlijk te zien wat je onder extremisme verstaat he jouw, driewerf vind ik niet zo heel extreem in die zin dat ik je hier wel degelijk constructieve debatten met opponenten zie aangaan ik weet dat je tegen het VB bent bvb - maar ik zie je altijd vreindelijk blijven tegen vb ers __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 21 februari 2006 om 11:07.

21 februari 2006, 11:37	#4
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	of maw er zijn ook extremistische centristen in die zin dat ze zich menen in het politieke centrum te bevinden maar niet kunnen of willen debateren met niet centristen ? Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 21 februari 2006 om 11:37.

21 februari 2006, 11:14	#3
driewerf Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 9 juni 2004 Locatie: mechelen Berichten: 11.970	Het gaat er mij om dat men precies geen extreem stanpunt meer mag innemen. Of het nu een extreem-links of een extreem-rechts is. Of extreem-nationalistisch. Of extreem gelovig. Of wat dan ook. Men kan als extreem-linkse wél het debat aangaan, in de zin van trachten anderen van je standpunt overtuigen, zonder daarom ook een millimeter toe te geven op de standpunten die verdedigd worden. Maar de laatste tijd is alles wat te ver van het veilige centrum afwijkt al verdacht en fout. Niet op basis van argumenten. maar louter omdat het te ver van dat centrum afwijkt. Grappig is dat bijvoorbeeld veel VB'ers hier in dat spelletje meestappen, en hun best doen om het VB te betitelen als 'zeer rechts' of zelfs 'centrumrechts' (wat is de VLD dan?), maar steigeren als ze het etiket extreemrechts opgeplakt krijgen.

21 februari 2006, 11:43	#5
driewerf Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 9 juni 2004 Locatie: mechelen Berichten: 11.970	Dat zijn er eerder warmee ge niet kunt debateren omdat ze geen standpunt innemen. De Danneelsen, de Luc Versteylens, of een Stefaan Declercq. En als ze er al eentje innemen weet ge niet wat ze zeggen, omdat ze het dermate omfloersen met als en indien en misschien. Liefst nog eindigen ze hun non-betoog met iets als "met alle respect voor andersdenkenden" (ooit Luc Versteylen horen zeggen).

21 februari 2006, 12:34	#7
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Sommigen spreken zelfs al van een "democratisch communisme om" toch maar niet extreem moeten overkomen (nietwaar Driewerf?)...

21 februari 2006, 12:44	#8
Casca Minister Geregistreerd: 2 januari 2006 Locatie: Gent Berichten: 3.033	Het communisme is in de theorie superdemocratisch... dat het in de praktijk nooit deftig schijnt te lukken...

21 februari 2006, 12:47	#9
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	het centrum schuift weliswaar steeds meer op naar rechts.