Agusta: SP'ers logen dat het niet schoon meer was

De Knut · 30 juli 2003, 08:53

In een vraaggesprek met 'Dag Allemaal' (22.07.03) heeft Willy Claes, voormalig secretaris-generaal van de Navo, uitgehaald naar enkele vroegere 'kameraden' uit de top van de socialistische partij. Bijzonder interessant is wel Claes' uitspraak dat hij niet de volledige waarheid over de zaak Agusta vertelde en de 'zaak' een hele andere richting had kunnen uitsturen: "Had ik toen de volledige waarheid gesproken, dan waren verscheidene dames en heren van mijn partij eveneens in de put getuimeld. Als ik dat had gedaan, had dat tot het totale uiteenspatten van de Vlaamse socialisten geleid (…) Met het gevolg dat ik praktisch alleen de rekening heb betaald." Het ontgoochelde rode boegbeeld sluit evenwel niet uit dat hij ooit de hele waarheid over Agusta uit de doeken zou doen, maar dan enkel als hij "absoluut zeker is dat de socialistische beweging daar niet meer onder zal lijden."

Net voor de verkiezingen dook de Agusta-affaire trouwens nog eens op toen gewezen voorzitter Karel Van Miert ermee dreigde volledig te breken met de SP.A-top indien die niet zou zorgen voor eerherstel voor Carla Galle, zijn levenspartner. Haar eerder opgelopen veroordeling in het Agusta-dossier zou immers berusten op onjuiste verklaringen van… minister Frank Vandenbroucke, hetgeen - nog volgens Van Miert - heel de partijtop zou weten. Van de 'teletubbies', destijds niet van de televisieschermen weg te branden, hebben we echter geen reactie gehoord. Vreemd…

Raf · 30 juli 2003, 08:56

Dag Allemaal??? Is dat nu DE bron waar het VB tegenwoordig zijn mosterd haalt?

De Knut · 30 juli 2003, 08:57

Neen, de bron is Willy Claes.
Zielig hoor.. de corruptie van de sossen verdedigen door wat te kappen op een tijdschrift als Dag Allemaal.
Tja, bij gebrek aan argumenten zeker.... .

Raf · 30 juli 2003, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Knut

Neen, de bron is Willy Claes.
Zielig hoor.. de corruptie van de sossen verdedigen door wat te kappen op een tijdschrift als Dag Allemaal.
Tja, bij gebrek aan argumenten zeker.... .

Ah, en Willy Claes is natuurlijk de objectiviteit zelve als het om het dossier gaat dat hem het zitje van secretaris-generaal heeft gekost...

Dat Dag Allemaal dergelijke artikeltjes als evangelie publiceert, kan ik nog begrijpen; dat jij het als zoete koek slikt... eigenlijk ook

jan hyoens · 30 juli 2003, 09:07

Niets nieuws onder de zon! Dat de sossen corrupt waren en zijn weet iedereen! Alleen zijn er nog zo'n 25% idioten die het niet willen weten!

De Knut · 30 juli 2003, 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Knut

Neen, de bron is Willy Claes.
Zielig hoor.. de corruptie van de sossen verdedigen door wat te kappen op een tijdschrift als Dag Allemaal.
Tja, bij gebrek aan argumenten zeker.... .

Ah, en Willy Claes is natuurlijk de objectiviteit zelve als het om het dossier gaat dat hem het zitje van secretaris-generaal heeft gekost...

Dat Dag Allemaal dergelijke artikeltjes als evangelie publiceert, kan ik nog begrijpen; dat jij het als zoete koek slikt... eigenlijk ook

Dus nogmaals: jij verdedigt de corruptie van de socialisten door te schieten op de boodschapper. Fraai!!
Tot daar de politieke en intellectuele eerlijkheid van progressief Rafke.

damawallaby · 30 juli 2003, 10:00

Heb dat artikel ook gelezen, die dat'k da snertboekske koop, maar mijn vrouw wel. Enfin het punt is dat sossen gewoon in Lantin of Leuven Centraal thuishoren. Wat heeft Verafkotst moeten doen voor Di Pupo om premierke van dit bannaneland te worden? Zijn kinderen ter beschikking stellen?

Raf · 30 juli 2003, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Knut

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Knut

Neen, de bron is Willy Claes.
Zielig hoor.. de corruptie van de sossen verdedigen door wat te kappen op een tijdschrift als Dag Allemaal.
Tja, bij gebrek aan argumenten zeker.... .

Ah, en Willy Claes is natuurlijk de objectiviteit zelve als het om het dossier gaat dat hem het zitje van secretaris-generaal heeft gekost...

Dat Dag Allemaal dergelijke artikeltjes als evangelie publiceert, kan ik nog begrijpen; dat jij het als zoete koek slikt... eigenlijk ook

Dus nogmaals: jij verdedigt de corruptie van de socialisten door te schieten op de boodschapper. Fraai!!
Tot daar de politieke en intellectuele eerlijkheid van progressief Rafke.

Waaruit leid jij af dat ik corruptie "verdedig"? Ik zeg alleen dat Willy Claes in deze materie niet objectief is. Zijn partij heeft hem niet gesteund en dat zit hem blijkbaar nog steeds dwars.

De Knut · 30 juli 2003, 10:29

Ach zo... Claes en Van Miert (die ook ja!!) geven toe dat ze logen... alleen maar om de partij te kloten.
Echt wel zeer geloofwaardig.

Het feit dat ze effectief logen kan er bij jou blijkbaar niet in.
Dus ja, je verdedigt de corruptie.

Raf · 30 juli 2003, 10:42

Ach, Van Miert... Die zal ook wel erg objectief zijn sinds zijn vriendinnetje Carla Galle aan de kant werd geschoven... Hoedanook, wat heeft dat met het verdedigen van corruptie te maken?

En jij durft woorden als "politieke en intellectuele eerlijkheid" in je bek nemen? Laat me niet lachen...

De Knut · 30 juli 2003, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En jij durft woorden als "politieke en intellectuele eerlijkheid" in je bek nemen? Laat me niet lachen...

Alleen homo's en andere dieren hebben een bek (als je dan toch perse wilt beginnen schelden)

Raf · 30 juli 2003, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Knut

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En jij durft woorden als "politieke en intellectuele eerlijkheid" in je bek nemen? Laat me niet lachen...

Alleen homo's en andere dieren hebben een bek (als je dan toch perse wilt beginnen schelden)

En toen waren de argumenten uitgeput...

De Knut · 30 juli 2003, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Knut

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En jij durft woorden als "politieke en intellectuele eerlijkheid" in je bek nemen? Laat me niet lachen...

Alleen homo's en andere dieren hebben een bek (als je dan toch perse wilt beginnen schelden)

En toen waren de argumenten uitgeput...

Jouw enig argument was: schiet op de boodschapper, niet op de boodschap.
Straf hoor!

Raf · 30 juli 2003, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Knut

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Knut

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En jij durft woorden als "politieke en intellectuele eerlijkheid" in je bek nemen? Laat me niet lachen...

Alleen homo's en andere dieren hebben een bek (als je dan toch perse wilt beginnen schelden)

En toen waren de argumenten uitgeput...

Jouw enig argument was: schiet op de boodschapper, niet op de boodschap.
Straf hoor!

Omdat in dit geval de boodschap rechtstreeks afhankelijk is van de boodschapper. Het gaat 'm om de objectiviteit van de boodschap.

De Knut · 30 juli 2003, 11:45

Pweuut ! Wrong answer.

Omdat de boodschap niet past in uw progressief denkwereldje ja!

Kempen · 30 juli 2003, 11:48

Dus als ik de logica van Raf mag gebruiken dan beweert hij dus dat Claes liegt. En ook van VAn Miert liegt.

Zozo. zozo. zozo.

En sinds wanneer zijn dat leugenaars geworden Raf ?
Al van voor Agusta of pas van er na ??

Of misschien vanaf het moment dat ze lid zijn geworden van de SP ?

Of misschien pas vanaf het moment dat ze dingen zeggen die niet passen in uw ideale beeld ?

Raf · 30 juli 2003, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Knut

Pweuut ! Wrong answer.

Omdat de boodschap niet past in uw progressief denkwereldje ja!

Inderdaad, het juiste antwoord is dat dit éne boodschapje toevallig wèl past in jouw bevooroordeeld denkwereldje... Nu ineens zijn Claes en Van Miert de verkondigers van de "grote waarheid".

De Knut · 30 juli 2003, 12:00

Ach ja? Ben benieuwd wat je zal antwoorden (als je al wil of kan of durft) op de aanmerkingen van Kempen hierover !

Raf · 30 juli 2003, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kempen

Dus als ik de logica van Raf mag gebruiken dan beweert hij dus dat Claes liegt. En ook van VAn Miert liegt.

Zozo. zozo. zozo.

En sinds wanneer zijn dat leugenaars geworden Raf ?
Al van voor Agusta of pas van er na ??

Of misschien vanaf het moment dat ze lid zijn geworden van de SP ?

Of misschien pas vanaf het moment dat ze dingen zeggen die niet passen in uw ideale beeld ?

Misschien sinds ze zich door hun partij opzijgezet voelen? Hebben jullie ook niet sommige ex-partijleden aangeklaagd die lelijke dingen over het blok zeggen nadat ze de partij verlaten hebben en hen verweten dat ze leugenaars en verraders zijn?

De Knut · 30 juli 2003, 12:16

Noch Claes noch van Miert hebben hun partij verlaten.
Dus dat argument trekt op geen ***

30 juli 2003, 11:48	#16
Kempen Gouverneur Geregistreerd: 20 mei 2003 Berichten: 1.241	Dus als ik de logica van Raf mag gebruiken dan beweert hij dus dat Claes liegt. En ook van VAn Miert liegt. Zozo. zozo. zozo. En sinds wanneer zijn dat leugenaars geworden Raf ? Al van voor Agusta of pas van er na ?? Of misschien vanaf het moment dat ze lid zijn geworden van de SP ? Of misschien pas vanaf het moment dat ze dingen zeggen die niet passen in uw ideale beeld ? __________________ Iets niet weten is geen schande. Uw eigen beperkingen en grenzen kennen is belangrijk. Zelfkennis is het begin van de wijsheid. Ik ben graag de gek die meer vragen kan stellen dan 1000, zelfverklaarde, wijzen kunnen beantwoorden Vlaanderen onafhankelijk

30 juli 2003, 08:53	#1
De Knut Minister Geregistreerd: 23 januari 2003 Berichten: 3.637	In een vraaggesprek met 'Dag Allemaal' (22.07.03) heeft Willy Claes, voormalig secretaris-generaal van de Navo, uitgehaald naar enkele vroegere 'kameraden' uit de top van de socialistische partij. Bijzonder interessant is wel Claes' uitspraak dat hij niet de volledige waarheid over de zaak Agusta vertelde en de 'zaak' een hele andere richting had kunnen uitsturen: "Had ik toen de volledige waarheid gesproken, dan waren verscheidene dames en heren van mijn partij eveneens in de put getuimeld. Als ik dat had gedaan, had dat tot het totale uiteenspatten van de Vlaamse socialisten geleid (…) Met het gevolg dat ik praktisch alleen de rekening heb betaald." Het ontgoochelde rode boegbeeld sluit evenwel niet uit dat hij ooit de hele waarheid over Agusta uit de doeken zou doen, maar dan enkel als hij "absoluut zeker is dat de socialistische beweging daar niet meer onder zal lijden." Net voor de verkiezingen dook de Agusta-affaire trouwens nog eens op toen gewezen voorzitter Karel Van Miert ermee dreigde volledig te breken met de SP.A-top indien die niet zou zorgen voor eerherstel voor Carla Galle, zijn levenspartner. Haar eerder opgelopen veroordeling in het Agusta-dossier zou immers berusten op onjuiste verklaringen van… minister Frank Vandenbroucke, hetgeen - nog volgens Van Miert - heel de partijtop zou weten. Van de 'teletubbies', destijds niet van de televisieschermen weg te branden, hebben we echter geen reactie gehoord. Vreemd…

30 juli 2003, 08:57	#3
De Knut Minister Geregistreerd: 23 januari 2003 Berichten: 3.637	Neen, de bron is Willy Claes. Zielig hoor.. de corruptie van de sossen verdedigen door wat te kappen op een tijdschrift als Dag Allemaal. Tja, bij gebrek aan argumenten zeker.... .

30 juli 2003, 09:07	#5
jan hyoens Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2003 Berichten: 11.300	Niets nieuws onder de zon! Dat de sossen corrupt waren en zijn weet iedereen! Alleen zijn er nog zo'n 25% idioten die het niet willen weten!

30 juli 2003, 10:00	#7
damawallaby Lokaal Raadslid Geregistreerd: 23 juli 2003 Berichten: 348	Heb dat artikel ook gelezen, die dat'k da snertboekske koop, maar mijn vrouw wel. Enfin het punt is dat sossen gewoon in Lantin of Leuven Centraal thuishoren. Wat heeft Verafkotst moeten doen voor Di Pupo om premierke van dit bannaneland te worden? Zijn kinderen ter beschikking stellen?

30 juli 2003, 10:29	#9
De Knut Minister Geregistreerd: 23 januari 2003 Berichten: 3.637	Ach zo... Claes en Van Miert (die ook ja!!) geven toe dat ze logen... alleen maar om de partij te kloten. Echt wel zeer geloofwaardig. Het feit dat ze effectief logen kan er bij jou blijkbaar niet in. Dus ja, je verdedigt de corruptie.

30 juli 2003, 11:45	#15
De Knut Minister Geregistreerd: 23 januari 2003 Berichten: 3.637	Pweuut ! Wrong answer. Omdat de boodschap niet past in uw progressief denkwereldje ja!

30 juli 2003, 12:00	#18
De Knut Minister Geregistreerd: 23 januari 2003 Berichten: 3.637	Ach ja? Ben benieuwd wat je zal antwoorden (als je al wil of kan of durft) op de aanmerkingen van Kempen hierover !

30 juli 2003, 12:16	#20
De Knut Minister Geregistreerd: 23 januari 2003 Berichten: 3.637	Noch Claes noch van Miert hebben hun partij verlaten. Dus dat argument trekt op geen ***