Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 mei 2006, 17:45   #1
Oeteke
Banneling
 
 
Oeteke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 317
Standaard LInkse gestapo wil Belgen verbieden te werken

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art...BottomArtikels

wie wil er nu met *KNIP* werken als die mannen niet eens de taal machtig zijn?

Zo'n schande!!
ABVV? Partij van de rijken en de hypocrieten!

Geachte

Gelieve de forumregels in verband met het weren van grof taalgebruik in verband met bepaalde bevolkingsgroepen te respecteren.


Elo
Uw buurtmoderator

Laatst gewijzigd door Elo : 7 mei 2006 om 19:17.
Oeteke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2006, 18:26   #2
Rene Artois
Minister
 
Rene Artois's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2005
Locatie: Nouvion
Berichten: 3.264
Standaard

Is dit een recordpoging tot snelste permanente ban?
Rene Artois is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2006, 18:28   #3
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Hij/zij staat hier toch al 3 jaar geregistreerd blijkbaar.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2006, 18:42   #4
Rene Artois
Minister
 
Rene Artois's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2005
Locatie: Nouvion
Berichten: 3.264
Standaard

Zou zijn aperitief uit de hand gelopen zijn? Ergens ooit gelezen : if you think you may be too drunk to post, you are too drunk to post.
Rene Artois is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2006, 18:57   #5
Harald
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 29 januari 2006
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 905
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oeteke Bekijk bericht
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art...BottomArtikels

Zo'n schande!!
ABVV? Partij van de rijken en de hypocrieten!
Het ABVV is een erkende vakbond en een socialistische vakbond.

Het eerste houdt in dat de job van Albert II belangrijker is dan de jobs van alle Vlaamse werknemers tesamen.

Het tweede houdt in dat het ABVV streeft naar een socialistische heilstaat. Hiertoe moeten de resten van de democratie grondig uitgeroeid.
Quota - en daar gaat het uiteindelijk om, maar dat mag nu nog niet gezegd worden - dienen in de eerste plaats om het eigendomsrecht en het contractrecht verder uit te hollen. Een bijkomend gevolg is dat zodoende het stemverlies bij Vlaamse werknemers kan gecompenseerd worden.

De allochtonen worden niet gediscrimineerd op de arbeidsmarkt. Hun relatieve ondervertegenwoordiging heeft vele oorzaken. Een tekort aan bekwaamheden en/of een gebrekkige arbeidsattitude zijn er twee belangrijke.

mvg

Harald.
Harald is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2006, 19:01   #6
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

De allochtonen worden niet gediscrimineerd op de arbeidsmarkt. Hun relatieve ondervertegenwoordiging heeft vele oorzaken. Een tekort aan bekwaamheden en/of een gebrekkige arbeidsattitude zijn er twee belangrijke.
---------------------------------------

Dat zal heel dicht tegen de waarheid liggen.
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2006, 19:03   #7
Casca
Minister
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote Bekijk bericht
De allochtonen worden niet gediscrimineerd op de arbeidsmarkt. Hun relatieve ondervertegenwoordiging heeft vele oorzaken. Een tekort aan bekwaamheden en/of een gebrekkige arbeidsattitude zijn er twee belangrijke.
---------------------------------------

Dat zal heel dicht tegen de waarheid liggen.
Studies die anders bewijzen liegen gewoon zeker
Casca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2006, 19:08   #8
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Casca Bekijk bericht
Studies die anders bewijzen liegen gewoon zeker
Verwijzingen?

Ook van Rene Artois... Heb jij concrete studies?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2006, 19:17   #9
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.802
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Casca Bekijk bericht
Studies die anders bewijzen liegen gewoon zeker

Hier zeggen ze nochtans iets anders hoor.
Het is wel geen studie maar een naakte vaststelling uit de praktijk.


di 31/01/06 - Bijzonder weinig allochtone kandidaten zijn geslaagd voor een selectieproef van de stad Antwerpen voor ongeschoolde arbeiders. Een vijfde van alle deelnemers was geslaagd, bij de allochtonen was dat maar drie procent.

De proef bestond uit een schriftelijk, een praktisch en een mondeling deel.
Het grote struikelblok bij de allochtone deelnemers is de kennis van het Nederlands, zegt schepen van Personeelszaken Marc Van Peel (CD&V).

Laatst gewijzigd door daiwa : 7 mei 2006 om 19:19.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2006, 19:18   #10
Harald
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 29 januari 2006
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 905
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Casca Bekijk bericht
Studies die anders bewijzen liegen gewoon zeker
Neen, die studies bestaan niet.

mvg

Harald.
Harald is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2006, 19:19   #11
Casca
Minister
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.033
Standaard

Er was hier een paar maanden geleden een link gepost naar een studie die bewees dat bij schriftelijke sollicitaties mensen met een naam met aan 'vreemd' tintje veel minder werden teruggeroepen, al hadden ze vergelijkbare kwalificaties.

EDIT: http://forum.politics.be/showthread.php?t=46284

Merk vooral het gekonkel van diegenen die erna met 'methodologische bezwaren' komen aandraven.

Laatst gewijzigd door Casca : 7 mei 2006 om 19:22.
Casca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2006, 19:42   #12
Harald
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 29 januari 2006
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 905
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Casca Bekijk bericht
Er was hier een paar maanden geleden een link gepost naar een studie die bewees dat bij schriftelijke sollicitaties mensen met een naam met aan 'vreemd' tintje veel minder werden teruggeroepen, al hadden ze vergelijkbare kwalificaties.

EDIT: http://forum.politics.be/showthread.php?t=46284

Merk vooral het gekonkel van diegenen die erna met 'methodologische bezwaren' komen aandraven.
Je bericht en ook je link komen blijkbaar niet door.

Voor een bepaalde functie blijkt dat vrouwen beter voldoen dan mannen. Dit blijkt uit ervaring. Om niet in overtreding te zijn met de wet stel je je vacatures open voor m/v. Je nodigt evenwel uitsluitend vrouwen uit voor een gesprek.

Moet je nu in naam van de heilige gelijkheid evenveel mannen uitnodigen als je weet dat je ze toch niet zal aanwerven! Zijn die mannen al niet genoeg nodeloos op kosten gejaagd door de wet?

Als een personeelsverantwoordelijke de ervaring opdoet dat allochtonen, met dezelfde kwalificaties, meer kans maken om de job niet aan te kunnen dan zal hij/zij geen allochtonen oproepen voor een gesprek. Deze houding berust op gezond verstand en repect voor de sollicitant, niet op discriminatie.

mvg

Harald.
Harald is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2006, 19:43   #13
Casca
Minister
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.033
Standaard

Citaat:
Een op de twee allochtonen wordt gediscrimineerd bij sollicitatie

Janine Meijer DM 22/2

ONDERZOEK WIJST UIT DAT ZAAK-FERYN GEEN GEISOLEERD GEVAL IS
‘Allochtonen worden op grote schaal gediscrimineerd op de arbeidsmarkt’, zegt arbeidssociologe Marjan Van de Maele van de KU Leuven, die de kwestie onderzocht. De onderzoekster volgde een tijdlang een groep allochtonen en autochtonen in hun zoektocht naar een baan.
Het kantelpoortenbedrijf Feryn moet zich voor de rechter verantwoorden voor discriminatie bij de aanwerving van werknemers.
Feryn is wellicht niet het enige bedrijf dat liever geen allochtonen op de werkvloer wil. Marjan Van de Maele onderzocht hoe groot het probleem is, en kwam tot ontstellende resultaten. “Uit het onderzoek blijkt dat er bij een op de drie sollicitaties van allochtonen sprake is van discriminatie.
Omdat mensen doorgaans vaker dan één keer in hun leven solliciteren, kun je concluderen dat een op de twee allochtonen al eens is gediscrimineerd tijdens zijn zoektocht naar een baan. Hoogopgeleide vrouwen van allochtonen afkomst ondervinden de meeste problemen. Ze worden gediscrimineerd vanwege hun hoofddoek of de werkgever merkt meesmuilend op dat een allochtone vrouw vaak veel kinderen krijgt en dat de sollicitante daarom de baan niet krijgt. Ons onderzoek richtte zich op de arbeidsmarkt in Brussel. Maar de situatie is niet anders in Vlaanderen.”
Welke vormen van discriminatie komen het meest voor?
Van de Maele: “In veel gevallen gaat het om een verdoken vorm van discriminatie die moeilijk te bewijzen is. De vacature is plots al ingevuld, terwijl dat niet het geval is als een autochtoon zich aandient. Of er worden extra eisen gesteld zoals het perfect beheersen van de Nederlandse taal, terwijl daar eerder geen sprake van was. Wat ook veel voorkomt is dat de werkgever zegt dat hij de allochtoon zal terugbellen en vervolgens hoort hij nooit meer iets. Veel werkgevers proberen de verantwoordelijkheid van zich af te schuiven door een interimkantoor in te schakelen. Dat krijgt dan de opdracht geen allochtonen te selecteren.
Eigenlijk worden allochtonen gebruikt als de arbeidsreserve van onze arbeidsmarkt.
Vaak gaat het om heel kwetsbare functies en onzekere contracten.”
Wordt er vandaag vaker gediscrimineerd dan tien jaar geleden?
“De discriminatie is verdoken maar wordt tegelijk ook steeds duidelijker zichtbaar. Werkgevers vinden dat ze rustig mogen zeggen dat ze tegen een hoofddoek zijn, omdat de overheid dat ook verbiedt. Vaak gaat het niet om racisme, maar denken werkgevers dat ze door allochtonen aan te werven problemen in huis halen. De vorige generatie allochtonen klaagde niet en hoopte met hard werken meer kansen te creëren voor haar kinderen. In veel gevallen hebben de kinderen het niet beter en dat wekt frustratie. Dit is een gevaarlijke ontwikkeling. De economische frustratie wordt vertaald in politieke ontevredenheid en zich afzetten tegen het Westen zoals met de cartoonrel duidelijk is geworden.”
U hebt felle kritiek op de huidige tewerkstellingsmaatregelen die de arbeidsparticipatie van allochtonen moeten verhogen.
“De premies waar werkgevers recht op hebben als ze allochtonen aannemen, geven de indruk dat er iets mis is met deze mensen.
Bovendien wordt er ook misbruik van gemaakt. Sommige werkgevers willen allochtonen die een andere baan hebben gevonden niet laten vertrekken, omdat ze anders een paar maanden subsidie mislopen. Vaak gaat het ook om tijdelijke contracten.
De allochtonen doen hun uiterste best in de hoop een vast contract te krijgen, maar worden als de subsidie afloopt toch op straat gezet en zijn dan nog extra gefrustreerd.”
Wat moet er veranderen?
“Quota’s hebben weinig zin, want de problematiek is heel complex. Er moet geïnvesteerd worden in het veranderen van de arbeidsattitude van allochtonen die al jarenlang in de werkloosheid zitten. Deze groep is niet zomaar opnieuw beschikbaar voor de arbeidsmarkt, omdat ze vaak grote familiale en financiële problemen heeft. De diensten voor arbeidsbemiddeling als VDAB en ORBEM doen te weinig aan persoonlijke begeleiding.
Werkgevers moeten beter ondersteund worden in het uitbouwen van een diversiteitsbeleid.
Bedrijven die niet meewerken zoals Feryn moeten hard aangepakt worden.”
Casca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2006, 19:44   #14
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Casca Bekijk bericht
Er was hier een paar maanden geleden een link gepost naar een studie die bewees dat bij schriftelijke sollicitaties mensen met een naam met aan 'vreemd' tintje veel minder werden teruggeroepen, al hadden ze vergelijkbare kwalificaties.

EDIT: http://forum.politics.be/showthread.php?t=46284

Merk vooral het gekonkel van diegenen die erna met 'methodologische bezwaren' komen aandraven.
Er blijft in de meeste sectoren in Vlaanderen en in de rest van Europa een groot tekort aan gequalificeerde werkkrachten. In sommige jobs volstaat het dat de werknemer kan lassen, in andere moet hij gewoon kunnen lezen en schrijven, in sommige moet hij iets meer kennen. In elk geval krijgt iedereen die iets te bieden heeft en werken wil morgen een job.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2006, 19:45   #15
Casca
Minister
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Harald Bekijk bericht
Als een personeelsverantwoordelijke de ervaring opdoet dat allochtonen, met dezelfde kwalificaties, meer kans maken om de job niet aan te kunnen dan zal hij/zij geen allochtonen oproepen voor een gesprek. Deze houding berust op gezond verstand en repect voor de sollicitant, niet op discriminatie.
Waarom zouden allochtonen met dezelfde kwalificaties meer kans hebben om de job niet aan te kunnen?
Casca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2006, 19:45   #16
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Wat is er mis met een werkgever die geen zwarten, bijvoorbeeld, wilt aannemen?

Of een werkgever die geen blanken wilt aannemen?
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2006, 19:45   #17
Casca
Minister
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
Er blijft in de meeste sectoren in Vlaanderen en in de rest van Europa een groot tekort aan gequalificeerde werkkrachten. In sommige jobs volstaat het dat de werknemer kan lassen, in andere moet hij gewoon kunnen lezen en schrijven, in sommige moet hij iets meer kennen. In elk geval krijgt iedereen die iets te bieden heeft en werken wil morgen een job.
Naast de kwestie. Racisme op de arbeidsmarkt bestaat.
Casca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2006, 19:49   #18
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.802
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Casca Bekijk bericht
Waarom zouden allochtonen met dezelfde kwalificaties meer kans hebben om de job niet aan te kunnen?

Misschien omdat ze de taal niet of onvoldioende kennen?
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2006, 19:49   #19
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Casca Bekijk bericht
Naast de kwestie. Racisme op de arbeidsmarkt bestaat.
Dat is een al te gemakkelijke bewering, Casca. Ik heb Walen, Vlamingen, Russen, Kazakken, Uzbeken, Indiërs, Chinezen, Duitsers, Nederlanders en waarschijnlijk nog wat andere mensen in dienst. Oh, ja, ook nog Marokkanen en Turken. Meestal mensen met een hogere opleiding inderdaad, maar allemaal mensen die eerlijk willen werken. Dat is het enige criterium.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2006, 19:51   #20
Casca
Minister
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
Dat is een al te gemakkelijke bewering, Casca. Ik heb Walen, Vlamingen, Russen, Kazakken, Uzbeken, Indiërs, Chinezen, Duitsers, Nederlanders en waarschijnlijk nog wat andere mensen in dienst. Oh, ja, ook nog Marokkanen en Turken. Meestal mensen met een hogere opleiding inderdaad, maar allemaal mensen die eerlijk willen werken. Dat is het enige criterium.
Daar ben ik het helemaal mee eens. Maar het is niet omdat jij niet discrimineert op basis van ras als relevant criterium dat anderen dit niet doen. Het ontkennen van het aandeel van racisme in de relatieve ondervertegenwoordiging van allochtonen op de arbeidsmarkt is gewoon fout.

Laatst gewijzigd door Casca : 7 mei 2006 om 19:53.
Casca is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be