De Poolse Ambassade gaat een geste doen naar de familie van Joe toe

PollyCorrect · 26 april 2006, 15:36

Misschien een goed voorbeeld van beschaving voor de "niet te stigmatizeren Ambassade" van de daders van de moord op de Nigeriaanse jongen in Molenbeek eerder dit jaar?

Daar hebben we namelijk nog steeds niks van excuses over gehoord.

Niet vanwege de gemeenschap, niet van een "niet te stigmatizeren Executieve", niet van één enkele politicus en niet van de Ambassade van het land van herkomst (en dubbele nationaliteit) van de "niet te stigmatizeren daders" van die gruwelijke moord om een GSM.

Een idee- in plaats van dat zitten te mokken bij Lauretteketet over 'valse beschuldiging'. Dan zou die "niet te stigmatizeren allochtoonse gemeenschap" stukken geloofwaardiger overkomen.

Bad Attila · 26 april 2006, 15:52

Waarom zou Polen zich moeten verontschuldigen voor iets waar ze eigenlijk niks mee te maken heeft?
Alsof er een collectieve verantwoordelijkheid terzake zou bestaan ...

PollyCorrect · 26 april 2006, 16:15

Je hebt wel gelijk.

En toch is in mijn ogen 'een geste' niet hetzelfde als 'excuses', doch een teken van beschaving.

Flippend Rund · 26 april 2006, 16:25

De vraag blijft waarom de Poolse gemeenschap de dader niet heeft uitgeleverd.

Supe®Staaf · 26 april 2006, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

De vraag blijft waarom de Poolse gemeenschap de dader niet heeft uitgeleverd.

Omdat het alleen aan de Islamitische gemeenschap gevraagd was.

sodoirt · 26 april 2006, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Waarom zou Polen zich moeten verontschuldigen voor iets waar ze eigenlijk niks mee te maken heeft?
Alsof er een collectieve verantwoordelijkheid terzake zou bestaan ...

Natuurlijk hebben ze er zelf niets mee te maken, maar ze zijn ook geschokt dat zoiets door een Poolse jongen kon gedaan worden dat ze het gewoon er niet willen bij laten. Indien het anderen geweest waren met de verplichte dubbele nationaliteit zoudt ge ze nog eens horen roepen moest hen dat gesuggereerd worden.

Jazeker · 26 april 2006, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Waarom zou Polen zich moeten verontschuldigen voor iets waar ze eigenlijk niks mee te maken heeft?
Alsof er een collectieve verantwoordelijkheid terzake zou bestaan ...

Was er niet dat argument om migrantjes op te vangen omdat het rijke westen daar ooit kolonies had en nu maar wat moest terugdoen voor zijn 'schuld' ?

drosophila · 26 april 2006, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

Misschien een goed voorbeeld van beschaving voor de "niet te stigmatizeren Ambassade" van de daders van de moord op de Nigeriaanse jongen in Molenbeek eerder dit jaar?

Daar hebben we namelijk nog steeds niks van excuses over gehoord.

Niet vanwege de gemeenschap, niet van een "niet te stigmatizeren Executieve", niet van één enkele politicus en niet van de Ambassade van het land van herkomst (en dubbele nationaliteit) van de "niet te stigmatizeren daders" van die gruwelijke moord om een GSM.

Een idee- in plaats van dat zitten te mokken bij Lauretteketet over 'valse beschuldiging'. Dan zou die "niet te stigmatizeren allochtoonse gemeenschap" stukken geloofwaardiger overkomen.

Opvallend ook dat er geen kat op straat is gekomen na de moord op die Nigeriaanse jongen. En jij, al bloemekes gelegd voor hem?

PollyCorrect · 26 april 2006, 17:14

Voor wat betreft de onschuld van de gestigmatiseerde gemeenschap:

Men zou kunnen beginnen met in plaats van excuses vragen voor onterechte beschuldigingen, indien men beschaving aan de dag zou willen proberen te leggen (no stigma!):

- excuses aanbieden voor wat men wél heeft gedaan. Collectief, individueel, diplomatisch.

Dat heb ik echter nog niet zien gebeuren terwijl veel geboefte echter vaak welig tiert in de collectiviteit en beroep doet op de status van "gemeenschap". Er zijn doden gevallen, auto's in de fik gestoken en huizen en winkels vernield en beklad door groepen die lid zijn van gemeenschappen, waarvan ik nog nooit een uiting van collectieve verantwoordelijkheid heb gehoord, laat staan van verontwaardiging. (Schaamte hoeft niet, erkenning is al héél wat.)

Als dat wél zou gebeuren, d�*n pas zou de niet te stigmatizeren gemeenschap een iétsje geloofwaardiger overkomen.

Daarvoor is echter verantwoordelijkheidszin nodig. En die is ook collectief als "gemeenschap", aangezien een gemeenschap vertegenwoordigd wordt en steunt op verschillende pilaren: opvoedkundig (in de eerste plaatas de ouders), religieus (indien van toepassing), en diplomatisch (indien bv. dubbele nationaliteit: Ambassades, vertegenwoordigingen, nationale culturele centra).

Als men dan toch allerlei Executieven, Ambassades, Unies, Centres Culturels en Liga's heeft... dan zouden die toch ook een rol kunnen vervullen op sociaal vlak, en niet allen nombrilistisch op zichzelf gericht.

daiwa · 26 april 2006, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Opvallend ook dat er geen kat op straat is gekomen na de moord op die Nigeriaanse jongen. En jij, al bloemekes gelegd voor hem?

Na de moord op Patrick Mombaerts ook niet.
Dat heeft men zo rap mogelijk uit de actualiteit proberen halen.

drosophila · 26 april 2006, 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Na de moord op Patrick Mombaerts ook niet.
Dat heeft men zo rap mogelijk uit de actualiteit proberen halen.

Wie is "men"? En hoe gaat dat precies in zijn werk, iets "uit de actualiteit halen"?

born2bewild · 27 april 2006, 00:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Waarom zou Polen zich moeten verontschuldigen voor iets waar ze eigenlijk niks mee te maken heeft?
Alsof er een collectieve verantwoordelijkheid terzake zou bestaan ...

verhofstadt is zich wel in mijn naam gaan verontschuldigen voor de slachting in Rwanda.

Jazeker · 27 april 2006, 00:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

verhofstadt is zich wel in mijn naam gaan verontschuldigen voor de slachting in Rwanda.

In naam van born2bewild ? Ik snap 'm even niet

Boadicea · 27 april 2006, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

De vraag blijft waarom de Poolse gemeenschap de dader niet heeft uitgeleverd.

Simpel, omdat ze net als wij, eerst dachten dat het Noord Afrikanen waren. Nu zoeken ze er wel naar, tot zelfs in Polen.

Wanneer verontschuldigent de Marokkaanse overheid zich eigenlijk eens over het feit dat ze naar het schijnt, al hun criminelen naar hier doen vluchten?
Of alle andere overheden van wie er landgenoten in de Belgische gevangenissen zitten, op kosten van de Belgische gemeenschap en niet op die van hen? Daar zouden ze ons een voor mogen danken, of moeten we hun crapuul terugsturen?

daiwa · 27 april 2006, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Wie is "men"? En hoe gaat dat precies in zijn werk, iets "uit de actualiteit halen"?

De media die op vraag van de overheid er zo weinig mogelijk aandacht aan besteed.

kaatd · 27 april 2006, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pollycorrect

Nog steeds heb ik in geen enkele Franstalige pers gezien dat het om daders van Noord Afrikaanse origine gaat

kaatd · 27 april 2006, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

Men zou kunnen beginnen met in plaats van excuses vragen voor onterechte beschuldigingen, indien men beschaving aan de dag zou willen proberen te leggen.

In verband met 'beschaving' en 'excuses', kan ik alleen maar uzelve citeren:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

Nog steeds heb ik in geen enkele Franstalige pers gezien dat het om daders van Noord Afrikaanse origine gaat

Citaat:

Als dat wél zou gebeuren, d�*n pas zou de niet te stigmatizeren gemeenschap een iétsje geloofwaardiger overkomen.

In verband met geloofwaardigheid, kan ik alleen maar uzelve citeren:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

Nog steeds heb ik in geen enkele Franstalige pers gezien dat het om daders van Noord Afrikaanse origine gaat

Citaat:

Daarvoor is echter verantwoordelijkheidszin nodig.

In verband met verantwoordelijkheidszin kan ik alleen maar uzelve citeren:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

Nog steeds heb ik in geen enkele Franstalige pers gezien dat het om daders van Noord Afrikaanse origine gaat

kaatd · 27 april 2006, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

En toch is in mijn ogen 'een geste' niet hetzelfde als 'excuses', doch een teken van beschaving.

Over 'excuses' en 'tekens van beschaving' kan ik alleen maar uzelve citeren:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

Nog steeds heb ik in geen enkele Franstalige pers gezien dat het om daders van Noord Afrikaanse origine gaat

Tavek · 27 april 2006, 22:30

Ik vind het zeker lovenswaardig om te zien hoe de Polen reageren op deze zaak. Ze zoeken geen excuses en gaan meteen meewerken met het Belgische gerecht om de zaak op te lossen. En ze pakken het ook deftig aan.

Tavek · 27 april 2006, 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

De vraag blijft waarom de Poolse gemeenschap de dader niet heeft uitgeleverd.

Indien het zigneurs of roma waren vermoed ik dat de Poolse gemeenschap er niet veel te maken mee had hoor.....

26 april 2006, 15:36	#1
PollyCorrect Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 april 2004 Berichten: 11.718	De Poolse Ambassade gaat een geste doen naar de familie van Joe toe Misschien een goed voorbeeld van beschaving voor de "niet te stigmatizeren Ambassade" van de daders van de moord op de Nigeriaanse jongen in Molenbeek eerder dit jaar? Daar hebben we namelijk nog steeds niks van excuses over gehoord. Niet vanwege de gemeenschap, niet van een "niet te stigmatizeren Executieve", niet van één enkele politicus en niet van de Ambassade van het land van herkomst (en dubbele nationaliteit) van de "niet te stigmatizeren daders" van die gruwelijke moord om een GSM. Een idee- in plaats van dat zitten te mokken bij Lauretteketet over 'valse beschuldiging'. Dan zou die "niet te stigmatizeren allochtoonse gemeenschap" stukken geloofwaardiger overkomen.

26 april 2006, 15:52	#2
Bad Attila Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 8 juni 2005 Locatie: Brussel Berichten: 21.945	Waarom zou Polen zich moeten verontschuldigen voor iets waar ze eigenlijk niks mee te maken heeft? Alsof er een collectieve verantwoordelijkheid terzake zou bestaan ...

26 april 2006, 16:15	#3
PollyCorrect Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 april 2004 Berichten: 11.718	Je hebt wel gelijk. En toch is in mijn ogen 'een geste' niet hetzelfde als 'excuses', doch een teken van beschaving.

26 april 2006, 16:25	#4
Flippend Rund Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 22 februari 2004 Locatie: where the birds sing a pretty song Berichten: 8.389	De vraag blijft waarom de Poolse gemeenschap de dader niet heeft uitgeleverd.

26 april 2006, 17:14	#9
PollyCorrect Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 april 2004 Berichten: 11.718	Voor wat betreft de onschuld van de gestigmatiseerde gemeenschap: Men zou kunnen beginnen met in plaats van excuses vragen voor onterechte beschuldigingen, indien men beschaving aan de dag zou willen proberen te leggen (no stigma!): - excuses aanbieden voor wat men wél heeft gedaan. Collectief, individueel, diplomatisch. Dat heb ik echter nog niet zien gebeuren terwijl veel geboefte echter vaak welig tiert in de collectiviteit en beroep doet op de status van "gemeenschap". Er zijn doden gevallen, auto's in de fik gestoken en huizen en winkels vernield en beklad door groepen die lid zijn van gemeenschappen, waarvan ik nog nooit een uiting van collectieve verantwoordelijkheid heb gehoord, laat staan van verontwaardiging. (Schaamte hoeft niet, erkenning is al héél wat.) Als dat wél zou gebeuren, d�*n pas zou de niet te stigmatizeren gemeenschap een iétsje geloofwaardiger overkomen. Daarvoor is echter verantwoordelijkheidszin nodig. En die is ook collectief als "gemeenschap", aangezien een gemeenschap vertegenwoordigd wordt en steunt op verschillende pilaren: opvoedkundig (in de eerste plaatas de ouders), religieus (indien van toepassing), en diplomatisch (indien bv. dubbele nationaliteit: Ambassades, vertegenwoordigingen, nationale culturele centra). Als men dan toch allerlei Executieven, Ambassades, Unies, Centres Culturels en Liga's heeft... dan zouden die toch ook een rol kunnen vervullen op sociaal vlak, en niet allen nombrilistisch op zichzelf gericht.

27 april 2006, 22:30	#19
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Ik vind het zeker lovenswaardig om te zien hoe de Polen reageren op deze zaak. Ze zoeken geen excuses en gaan meteen meewerken met het Belgische gerecht om de zaak op te lossen. En ze pakken het ook deftig aan.