Regio's in Vlaanderen (en waarom niet: Wallonië)

Tantist · 15 mei 2006, 15:39

Vlaanderen is onderverdeeld in 2 gewesten, waarvan het Vlaams Gewest is ingedeeld in 5 provincies. Economisch gezien vormt het één ruimte, net zoals Wallonië dat doet. Dat is de reden dat er een verzelfstandiging plaatsheeft, die en passant nog eens taalkundig versterkt wordt.

Ik vraag me echter af hoe "echt" die provincies zijn. Komen zij overeen met reëel bestaande socio-economische grenzen? Of culturele? Ik meen van niet. Antwerpen kan ik moeilijk in hetzelfde plaatje passen als de Kempen. Om maar een voorbeeld te noemen.

De vraag is welke sociale, culturele en economische subruimtes we kunnen onderscheiden in Vlaanderen en Wallonië. Dit kunnen we los koppelen van de discussie aan de mate van decentralisatie die we aan deze gebieden willen toekennen.

(kort gezegd: welke alternatieven zijn er voor de provincies?)

vlijmscherp · 15 mei 2006, 15:42

geen provincies meer, die hun bevoegdheden naar Vlaanderen dan. Alleen een coördinator bij rampen moet er dan nog gezocht worden.

Jaani_Dushman · 15 mei 2006, 15:48

De arrondissementen hebben veel meer feeling met de realieit. Ik denk dat zowal Wallonië als de Vlaams-nationalisten daar voorstander van zijn. N-VA, VB en de hele Waalse politiek op één lijn, en het dan nog niet kunnen doorduwen... tsss...

C uit W · 15 mei 2006, 16:00

Provincies afschaffen.
Als er zich echte entiteiten vormen, moeten we maar zien hoe het evolueerd, en bvb de gemeenten laten samenwerken.

van Maerlant · 15 mei 2006, 17:14

Wel, ik zou zeggen; laat Brabant, Limburg en Antwerpen één geheel vormen, en Oost-en West-Vlaanderen een tweede. Dat was hetgene wat de separatisten van 1830 ten alle koste wilden vermijden. Verenigde hertogdommen en graafschappen zouden immers belgië in gevaar kunnen brengen.

Pieke · 15 mei 2006, 17:17

limburg heeft geen affiniteit met brabant. Zelfs binnen limburg zijn de verschillen nogal uitgesproken.

lombas · 15 mei 2006, 17:29

Leven de stadstaten!

lombas · 15 mei 2006, 17:29

Ik val in herhaling, maar dat moet dan maar.

van Maerlant · 15 mei 2006, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

limburg heeft geen affiniteit met brabant. Zelfs binnen limburg zijn de verschillen nogal uitgesproken.

Limburg is 5 eeuwen lang Brabant geweest...

Klauwaert · 15 mei 2006, 19:19

Enkele maanden geleden stelde Vincent Van Quickenborne nog voor om opnieuw een fusie van de gemeenten door te voeren, waarin, binnen Vlaanderen de provincies overbodig zouden zijn. Volgens zijn systeem zou er dan een stad zijn, met enkele dorpen rond, als zijnde 1 gemeente. Weliswaar met een wijkwerking.

Spijtig genoeg zijn er te veel mandatarissen die van die bestuurlijke carousel mee profiteren, waardoor de achterban van elke partij zijn veto al stelt als het woord nog maar gevallen is.

Tantist · 15 mei 2006, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik val in herhaling, maar dat moet dan maar.

U mag dat niet alleen, u moet!

lombas · 15 mei 2006, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

U mag dat niet alleen, u moet!

Dit is de toekomst, stadsraden voor alle burgers, die kunnen beslissen over politieke zaken en waar socio-economische en culturele zaken terecht kunnen op een nabijgelegen forum.

Jan van den Berghe · 15 mei 2006, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

De arrondissementen hebben veel meer feeling met de realieit. Ik denk dat zowal Wallonië als de Vlaams-nationalisten daar voorstander van zijn. N-VA, VB en de hele Waalse politiek op één lijn, en het dan nog niet kunnen doorduwen... tsss...

Arrondissementen hebben ook geen enkele voeling met de werkelijkheid. Heel veel van die arrondissementen zijn even kunstmatig opgesteld in de Franse of later Belgische tijd. Geen enkel arrondissement werd op sociologische, economische, taalkundige of economische maatstaven opgesteld.

Tantist · 15 mei 2006, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Limburg is 5 eeuwen lang Brabant geweest...

Vlaams Limburg is 5 eeuwen lang Luik geweest. U verwart het graafschap Loon (het latere Vlaamse Limburg) met het hertogdom Limburg, dat verspreidt ligt over Duitsland, Luik (Land van Herve en Overmaas), Nederlands Limburg.

Tantist · 15 mei 2006, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dit is de toekomst, stadsraden voor alle burgers, die kunnen beslissen over politieke zaken en waar socio-economische en culturele zaken terecht kunnen op een nabijgelegen forum.

Ik geef u gelijk.

Misschien pak ik het verkeerd aan door van boven op Vlaanderen te willen indelen in gebieden, in de hoop dat ze min of meer samen vallen met de volkswil.

Misschien moeten we maar radicaal alle macht aan de gemeenten geven, niet alleen steden, die gebonden worden door een Vlaamse of Nederlandse grondwet (waarin trouw van de gemeenten wordt gevraagd, men een aantal krijtlijnen voor politici uittekent, rechten vastlegt, afin u kent dat wel), maar die kunnen beslissen welke bevoegdheden ze zelf uitvoeren en welke ze delegeren naar eventueel hoger op te richten niveaus, die men elk moment kan verlaten voor een ander verband.

Dat klinkt zeer Zwisters, dus dat kan niet slecht zijn. Laten we van de gemeenten de belangrijkste centra maken. Voor mijn part mag het nationale, dus Vlaamse niveau, het zwakste niveau van al zijn.

Tantist · 15 mei 2006, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klauwaert

Enkele maanden geleden stelde Vincent Van Quickenborne nog voor om opnieuw een fusie van de gemeenten door te voeren, waarin, binnen Vlaanderen de provincies overbodig zouden zijn. Volgens zijn systeem zou er dan een stad zijn, met enkele dorpen rond, als zijnde 1 gemeente. Weliswaar met een wijkwerking.

Spijtig genoeg zijn er te veel mandatarissen die van die bestuurlijke carousel mee profiteren, waardoor de achterban van elke partij zijn veto al stelt als het woord nog maar gevallen is.

Dat zou tegelijk een centralisatie en een decentralisatie betekenen. Persoonlijk zou ik graag meer macht aan de gemeentes geven, kan dat in dit scenario?

lombas · 15 mei 2006, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Ik geef u gelijk.

Misschien pak ik het verkeerd aan door van boven op Vlaanderen te willen indelen in gebieden, in de hoop dat ze min of meer samen vallen met de volkswil.

Misschien moeten we maar radicaal alle macht aan de gemeenten geven, niet alleen steden, die gebonden worden door een Vlaamse of Nederlandse grondwet (waarin trouw van de gemeenten wordt gevraagd, men een aantal krijtlijnen voor politici uittekent, rechten vastlegt, afin u kent dat wel), maar die kunnen beslissen welke bevoegdheden ze zelf uitvoeren en welke ze delegeren naar eventueel hoger op te richten niveaus, die men elk moment kan verlaten voor een ander verband.

Dat klinkt zeer Zwisters, dus dat kan niet slecht zijn. Laten we van de gemeenten de belangrijkste centra maken. Voor mijn part mag het nationale, dus Vlaamse niveau, het zwakste niveau van al zijn.

Mijn zegen. Kracht geven aan de Nederlanden, is macht geven aan haar steden en burgers. Ze is groot geworden door haar steden, laat ze nu verder bloeien daarin.

C uit W · 15 mei 2006, 21:37

En wat gebeurt er met de 'zwakkere' steden die het niet alleen kunnen rooien?

Tantist · 15 mei 2006, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

En wat gebeurt er met de 'zwakkere' steden die het niet alleen kunnen rooien?

Solidariteit. Vlamingen en Nederlanders zijn altijd solidaire volkeren geweest. Kijk maar naar de vrijgevigheid op benefietavonden. In Vlaanderen slikken we een gesystematiseerde diefstal al 175 jaar omdat een kleine elite hem kan doen verkopen als solidariteit (wat ze niet is, ma bon).

Afgedwongen solidariteit is er geen. Elke dwang is een uiting van een regime dat gedoemd is om uit te groeien tot een totalitaire staat of om te verdwijnen.

lombas · 15 mei 2006, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

En wat gebeurt er met de 'zwakkere' steden die het niet alleen kunnen rooien?

Hebben wij in onze streken zwakke steden buiten Brussel en haar Waalse kompanen

?

15 mei 2006, 15:39	#1
Tantist Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 januari 2003 Locatie: Derde bol rond de zon Berichten: 18.546	Regio's in Vlaanderen (en waarom niet: Wallonië) Vlaanderen is onderverdeeld in 2 gewesten, waarvan het Vlaams Gewest is ingedeeld in 5 provincies. Economisch gezien vormt het één ruimte, net zoals Wallonië dat doet. Dat is de reden dat er een verzelfstandiging plaatsheeft, die en passant nog eens taalkundig versterkt wordt. Ik vraag me echter af hoe "echt" die provincies zijn. Komen zij overeen met reëel bestaande socio-economische grenzen? Of culturele? Ik meen van niet. Antwerpen kan ik moeilijk in hetzelfde plaatje passen als de Kempen. Om maar een voorbeeld te noemen. De vraag is welke sociale, culturele en economische subruimtes we kunnen onderscheiden in Vlaanderen en Wallonië. Dit kunnen we los koppelen van de discussie aan de mate van decentralisatie die we aan deze gebieden willen toekennen. (kort gezegd: welke alternatieven zijn er voor de provincies?) __________________ Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven

15 mei 2006, 15:42	#2
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	geen provincies meer, die hun bevoegdheden naar Vlaanderen dan. Alleen een coördinator bij rampen moet er dan nog gezocht worden.

15 mei 2006, 15:48	#3
Jaani_Dushman Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 april 2004 Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere Berichten: 32.396	De arrondissementen hebben veel meer feeling met de realieit. Ik denk dat zowal Wallonië als de Vlaams-nationalisten daar voorstander van zijn. N-VA, VB en de hele Waalse politiek op één lijn, en het dan nog niet kunnen doorduwen... tsss...

15 mei 2006, 16:00	#4
C uit W Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 januari 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.249	Provincies afschaffen. Als er zich echte entiteiten vormen, moeten we maar zien hoe het evolueerd, en bvb de gemeenten laten samenwerken.

15 mei 2006, 17:14	#5
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.129	Wel, ik zou zeggen; laat Brabant, Limburg en Antwerpen één geheel vormen, en Oost-en West-Vlaanderen een tweede. Dat was hetgene wat de separatisten van 1830 ten alle koste wilden vermijden. Verenigde hertogdommen en graafschappen zouden immers belgië in gevaar kunnen brengen.

15 mei 2006, 17:17	#6
Pieke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2005 Berichten: 8.177	limburg heeft geen affiniteit met brabant. Zelfs binnen limburg zijn de verschillen nogal uitgesproken.

15 mei 2006, 17:29	#7
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Leven de stadstaten!

15 mei 2006, 19:19	#10
Klauwaert Burger Geregistreerd: 12 juni 2005 Locatie: Vlaanderen Berichten: 122	Enkele maanden geleden stelde Vincent Van Quickenborne nog voor om opnieuw een fusie van de gemeenten door te voeren, waarin, binnen Vlaanderen de provincies overbodig zouden zijn. Volgens zijn systeem zou er dan een stad zijn, met enkele dorpen rond, als zijnde 1 gemeente. Weliswaar met een wijkwerking. Spijtig genoeg zijn er te veel mandatarissen die van die bestuurlijke carousel mee profiteren, waardoor de achterban van elke partij zijn veto al stelt als het woord nog maar gevallen is.

15 mei 2006, 21:37	#18
C uit W Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 januari 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.249	En wat gebeurt er met de 'zwakkere' steden die het niet alleen kunnen rooien?