Bedrijven slokken welvaart op

Mitgard · 16 juni 2006, 13:01

Bedrijven slokken welvaart op

Niet de 'hardwerkende Belg' maar vooral de bedrijven en hun aandeelhouders profiteren van de recente economische groei in ons land. Sinds 2001 vloeit almaar meer van het nationale inkomen, zeg maar de economische welvaart die we met zijn allen creëren, naar bedrijfswinsten. De loontrekkenden krijgen een almaar kleiner deel van de koek. De informatie komt uit onverdachte hoek: niet van de vakbonden maar van de werkgeversorganisatie VBO.

Het VBO gebruikte cijfers van de Nationale Bank om na te gaan hoe de vruchten van de economische groei de afgelopen twintig jaar werden verdeeld onder loontrekkenden en bedrijven. De situatie van de voorbije vijf jaar blijkt fundamenteel anders dan die van de jaren negentig.

In de jaren negentig waren de loontrekkenden aan het feest. De inkomensstroom die naar de werknemers vloeide, het gaat om alle lonen opgeteld inclusief patronale bijdragen, zwol aan van 72 tot 80 procent van het nationale inkomen. De keerzijde van die medaille was dat het aandeel van de bedrijfswinsten in de welvaartskoek stelselmatig daalde van 28 tot 20 procent.

Sinds 2001 zijn de rollen omgekeerd. Het welvaartsdeel dat naar de bedrijven vloeit, zat in de lift en klokte in 2004 af op 24 procent, een cijfer dat volgens het VBO ook representatief is voor 2006. De loontrekkenden zagen hun deel van de koek zakken van 80 tot onder 76 procent. Dat wil zeggen dat de bedrijven de afgelopen vijf jaar een almaar groter deel van de welvaartskoek hebben gekregen, ten nadele van de loontrekkenden, terwijl het aantal loontrekkenden sinds 2004 licht steeg.

Staat die evolutie niet haaks op de bewering van het VBO dat de Belgische bedrijven lijden onder te hoge loonkosten? "Nee", vindt Caroline Ven, hoofdeconoom van het VBO. "Je moet de zaak omgekeerd zien. De bedrijfswinsten waren in de jaren negentig afgebrokkeld tot een historisch dieptepunt in 2001. Nu bereiken we weer het gemiddelde peil van de afgelopen twintig jaar. Gezonde bedrijfswinsten zijn net nodig om investeringen te kunnen doen en zo jobs te creëren." Ven wijst er ook op dat het 'loonaandeel' van 76 procent hoger ligt dan in onze buurlanden.

Werkgeversorganisaties en vakbonden voerden de afgelopen jaren onderzoek naar de 'juiste' welvaartsverdeling tussen bedrijven (kapitaal) en werknemers (arbeid). Maar, in tegenstelling tot in Nederland, is de verdeelsleutel tussen arbeid en kapitaal nauwelijks een onderwerp in het Belgische loonkostendebat.
(Eigen berichtgeving 06:04)

----------------------------------------------

van die investeringen en jobcreatie hebben we anders nog niet veel gezien.
wel van hardere repressie tov werklozen, roepen om lastenverlagingen voor bedrijven tot zelfs loonmatiging voor werknemers.
maar zo weten de loontrekkenden ook weer voor wie ze het meest werken: niet voor de staat (wat hen zo vaak wordt verteld), wel voor de winsten van de grote aandeelhouders.

vlijmscherp · 16 juni 2006, 13:04

ja, maar dat mag niet te veel roepen hé, want anders zijn sommigen hun boeman kwijt....

Chipie · 16 juni 2006, 15:34

Vanzelfsprekend mogen de bedrijven geen winsten maken.

Daarom moeten er meer staatsbedrijven komen... Die creëren immers blijvende welvaart en werkgelegenheid... en gegarandeerd geen winst...

Vroeger hadden we tenminste de Post, Sabena, de RTT, de NMBS, de scheepvaart, de steenkoolmijnen... Toen hadden we tenminste de garantie dat de ondernemingen geen winsten maakten...

In het Walenland bestaan er dankzij het 'werk' van de socialisten en de vakbonden bijna geen bedrijfswinsten (en geen ondernemingen) meer... en is het er uitstekend om te leven...

Dat was het ook in de Rode Paradijzen... Want daar was het leven fundamenteel hetzelfde als hier nu... Aldus Kaatd, die in 1987 in Rusland kaviaar at en stampvolle koelkasten zag...

BitterSweet · 16 juni 2006, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Vanzelfsprekend mogen de bedrijven geen winsten maken.

Daarom moeten er meer staatsbedrijven komen... Die creëren immers blijvende welvaart en werkgelegenheid... en gegarandeerd geen winst...

Vroeger hadden we tenminste de Post, Sabena, de RTT, de NMBS, de scheepvaart, de steenkoolmijnen... Toen hadden we tenminste de garantie dat de ondernemingen geen winsten maakten...

In het Walenland bestaan er dankzij het 'werk' van de socialisten en de vakbonden bijna geen bedrijfswinsten (en geen ondernemingen) meer... en is het er uitstekend om te leven...

Dat was het ook in de Rode Paradijzen... Want daar was het leven fundamenteel hetzelfde als hier nu... Aldus Kaatd, die in 1987 in Rusland kaviaar at en stampvolle koelkasten zag...

Noem mij eens 1 jaar dat Rtt of Belgacom geen winst gemaakt heeft Chippekezoeteke.

Thomas- · 16 juni 2006, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

maar zo weten de loontrekkenden ook weer voor wie ze het meest werken: niet voor de staat (wat hen zo vaak wordt verteld), wel voor de winsten van de grote aandeelhouders.

Daarom dat meer dan 70% van ons inkomen uiteindelijk naar de staat gaat?

Mitgard · 16 juni 2006, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

Daarom dat meer dan 70% van ons inkomen uiteindelijk naar de staat gaat?

het moest nog wat meer zijn (van de winst afromen hé), dan konden we de treinen en bussen gratis maken.

Chipie · 16 juni 2006, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Noem mij eens 1 jaar dat Rtt of Belgacom geen winst gemaakt heeft Chippekezoeteke.

Awel, zoet BitterSweetteke... de verliezen van de RTT werden altijd door de staat betaald... en dat weet U ook...

Ondanks een miljardenfraude maakten ze nog geen verlies...

Lees maar eens:

[SIZE=4]DE STANDAARD EN DE RTT- EN IBRAMCO-AFFAIRE 1973 - 1974[/SIZE]

kaatd · 17 juni 2006, 00:27

Dit bericht is verborgen omdat CHIPIE op jouw negeerlijst staat.

Metternich · 17 juni 2006, 00:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

het moest nog wat meer zijn (van de winst afromen hé), dan konden we de treinen en bussen gratis maken.

Rode drek aan't herkauwen ja?

Metternich · 17 juni 2006, 00:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

Dit bericht is verborgen omdat CHIPIE op jouw negeerlijst staat.

CHIPIE zei dus:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Awel, zoet BitterSweetteke... de verliezen van de RTT werden altijd door de staat betaald... en dat weet U ook...

Ondanks een miljardenfraude maakten ze nog geen verlies...

Lees maar eens:

[SIZE=4]DE STANDAARD EN DE RTT- EN IBRAMCO-AFFAIRE 1973 - 1974 [/SIZE]

't is gere gedaan zenne 8)

Jazeker · 17 juni 2006, 00:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

CHIPIE zei dus:

't is gere gedaan zenne 8)

Jij bent een slecht mens. Nu gaat Kaatd niet kunnen slapen. Haar ogen verblind door iets wat haar oogkleppen hadden moeten tegenhouden. Slechte mens... Ik ga er GAIA bijroepen!

BitterSweet · 17 juni 2006, 02:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Awel, zoet BitterSweetteke... de verliezen van de RTT werden altijd door de staat betaald... en dat weet U ook...

Ondanks een miljardenfraude maakten ze nog geen verlies...

Lees maar eens:

[SIZE=4]DE STANDAARD EN DE RTT- EN IBRAMCO-AFFAIRE 1973 - 1974[/SIZE]

Winst chipie omgezet in verlies door fraude van kopstukken
Maar het was inderdaad een groot schandaal.

Chipie · 17 juni 2006, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Winst chipie omgezet in verlies door fraude van kopstukken
Maar het was inderdaad een groot schandaal.

Dus toch... verlies?!

[SIZE=1](in feite neeje, want dat verlies werd gewoon bijgepast door de... staat. Door de burger dus)[/SIZE]
In feite zou men nog eens een topic moeten openen over de fraude die (meestal door links) in de staatsbedrijven werd gepleegd en hoeveel miljarden euro die fraude de gemeenschap gekost heeft... Het is voor de meesten immers altijd boeiend te kunnen vaststellen hoe goed links voor zichzelf zorgt...

Mss kunt U, BitterSweet, een topic openen over

de winsten die de staatsbedrijven hebben gerealiseerd
de efficiëntie, de 'dienstvaardigheid' van die diensten
het cliëntilisme
mss zelfs over het nut, de zin van die 'bedrijven'

Ook zou U eens kunnen opgeven hoeveel welstand die bedrijven vernietigd hebben, gewoon omdat ze niet 'werkten' of gewoon in stand gehouden werden om, zoals in de rode paradijzen, gewoon domweg werk te creëren...

[SIZE=1]Mss kunt U, gezien U er vermoedelijk gewerkt hebt, eens opgeven hoelang men, toen zij nog monopolist waren, moest wachten voor een gewone aansluiting en hoe goedkoop de tarieven enz. waren?...[/SIZE]

Chipie · 17 juni 2006, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

Dit bericht is verborgen omdat CHIPIE op jouw negeerlijst staat.

Omdat U dit berichtje onmiddellijk na mijn post plaatste [SIZE=1](zonder dat iemand dus iets vroeg)[/SIZE], zou ik graag weten tegen wie U bezig was...

Toch niet aan de paddestoelen gezeten?

guerin · 17 juni 2006, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Vanzelfsprekend mogen de bedrijven geen winsten maken.

Daarom moeten er meer staatsbedrijven komen... Die creëren immers blijvende welvaart en werkgelegenheid... en gegarandeerd geen winst...

Vroeger hadden we tenminste de Post, Sabena, de RTT, de NMBS, de scheepvaart, de steenkoolmijnen... Toen hadden we tenminste de garantie dat de ondernemingen geen winsten maakten...

In het Walenland bestaan er dankzij het 'werk' van de socialisten en de vakbonden bijna geen bedrijfswinsten (en geen ondernemingen) meer... en is het er uitstekend om te leven...

Dat was het ook in de Rode Paradijzen... Want daar was het leven fundamenteel hetzelfde als hier nu... Aldus Kaatd, die in 1987 in Rusland kaviaar at en stampvolle koelkasten zag...

Vanzelfssprekend zijn bedrijven er in de eerste plaats om produkten te maken om de bevolking van allerlei goederen te voorzien,de kapitalistiche context zit als eerste doel de winst voor het produkt,de wereld op zijn kop!

Percalion · 17 juni 2006, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Vanzelfssprekend zijn bedrijven er in de eerste plaats om produkten te maken om de bevolking van allerlei goederen te voorzien,de kapitalistiche context zit als eerste doel de winst voor het produkt,de wereld op zijn kop!

Winst kan enkel gemaakt worden indien die bedrijven iets kunnen produceren aan een lagere prijs dan de bereidheid tot betalen van de klant.

Percalion · 17 juni 2006, 10:36

En eigenlijk, dat is wel duidelijk, zijn het de werknemers die de welvaart opslokken hé. Kijk maar! 76% van de totale welvaart gaat niét naar de aandeelhouders...

Maar goed, het grootste deel van de welvaart gaat naar de staat die het vervolgens inefficiënt gebruikt.

Mitgard · 17 juni 2006, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

En eigenlijk, dat is wel duidelijk, zijn het de werknemers die de welvaart opslokken hé. Kijk maar! 76% van de totale welvaart gaat niét naar de aandeelhouders...

goh, wat een onrecht

Citaat:

Maar goed, het grootste deel van de welvaart gaat naar de staat die het vervolgens inefficiënt gebruikt.

als libertariërs het over 'inefficiënt' hebben bedoelen ze meestal dat er teveel geld naar openbare dienstverlening gaat, en te weinig naar hùn bankrekening.

Percalion · 17 juni 2006, 11:10

Er gaat teveel van onze welvaart naar Mitgard.

Mitgard · 17 juni 2006, 11:17

oei, ben je jaloers?

16 juni 2006, 13:01	#1
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	Bedrijven slokken welvaart op Bedrijven slokken welvaart op Niet de 'hardwerkende Belg' maar vooral de bedrijven en hun aandeelhouders profiteren van de recente economische groei in ons land. Sinds 2001 vloeit almaar meer van het nationale inkomen, zeg maar de economische welvaart die we met zijn allen creëren, naar bedrijfswinsten. De loontrekkenden krijgen een almaar kleiner deel van de koek. De informatie komt uit onverdachte hoek: niet van de vakbonden maar van de werkgeversorganisatie VBO. Het VBO gebruikte cijfers van de Nationale Bank om na te gaan hoe de vruchten van de economische groei de afgelopen twintig jaar werden verdeeld onder loontrekkenden en bedrijven. De situatie van de voorbije vijf jaar blijkt fundamenteel anders dan die van de jaren negentig. In de jaren negentig waren de loontrekkenden aan het feest. De inkomensstroom die naar de werknemers vloeide, het gaat om alle lonen opgeteld inclusief patronale bijdragen, zwol aan van 72 tot 80 procent van het nationale inkomen. De keerzijde van die medaille was dat het aandeel van de bedrijfswinsten in de welvaartskoek stelselmatig daalde van 28 tot 20 procent. Sinds 2001 zijn de rollen omgekeerd. Het welvaartsdeel dat naar de bedrijven vloeit, zat in de lift en klokte in 2004 af op 24 procent, een cijfer dat volgens het VBO ook representatief is voor 2006. De loontrekkenden zagen hun deel van de koek zakken van 80 tot onder 76 procent. Dat wil zeggen dat de bedrijven de afgelopen vijf jaar een almaar groter deel van de welvaartskoek hebben gekregen, ten nadele van de loontrekkenden, terwijl het aantal loontrekkenden sinds 2004 licht steeg. Staat die evolutie niet haaks op de bewering van het VBO dat de Belgische bedrijven lijden onder te hoge loonkosten? "Nee", vindt Caroline Ven, hoofdeconoom van het VBO. "Je moet de zaak omgekeerd zien. De bedrijfswinsten waren in de jaren negentig afgebrokkeld tot een historisch dieptepunt in 2001. Nu bereiken we weer het gemiddelde peil van de afgelopen twintig jaar. Gezonde bedrijfswinsten zijn net nodig om investeringen te kunnen doen en zo jobs te creëren." Ven wijst er ook op dat het 'loonaandeel' van 76 procent hoger ligt dan in onze buurlanden. Werkgeversorganisaties en vakbonden voerden de afgelopen jaren onderzoek naar de 'juiste' welvaartsverdeling tussen bedrijven (kapitaal) en werknemers (arbeid). Maar, in tegenstelling tot in Nederland, is de verdeelsleutel tussen arbeid en kapitaal nauwelijks een onderwerp in het Belgische loonkostendebat. (Eigen berichtgeving 06:04) ---------------------------------------------- van die investeringen en jobcreatie hebben we anders nog niet veel gezien. wel van hardere repressie tov werklozen, roepen om lastenverlagingen voor bedrijven tot zelfs loonmatiging voor werknemers. maar zo weten de loontrekkenden ook weer voor wie ze het meest werken: niet voor de staat (wat hen zo vaak wordt verteld), wel voor de winsten van de grote aandeelhouders.

16 juni 2006, 15:34	#3
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Vanzelfsprekend mogen de bedrijven geen winsten maken. Daarom moeten er meer staatsbedrijven komen... Die creëren immers blijvende welvaart en werkgelegenheid... en gegarandeerd geen winst... Vroeger hadden we tenminste de Post, Sabena, de RTT, de NMBS, de scheepvaart, de steenkoolmijnen... Toen hadden we tenminste de garantie dat de ondernemingen geen winsten maakten... In het Walenland bestaan er dankzij het 'werk' van de socialisten en de vakbonden bijna geen bedrijfswinsten (en geen ondernemingen) meer... en is het er uitstekend om te leven... Dat was het ook in de Rode Paradijzen... Want daar was het leven fundamenteel hetzelfde als hier nu... Aldus Kaatd, die in 1987 in Rusland kaviaar at en stampvolle koelkasten zag... Laatst gewijzigd door Chipie : 16 juni 2006 om 15:35.

17 juni 2006, 10:36	#17
Percalion Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 december 2003 Locatie: Vrije Markt Berichten: 10.698	En eigenlijk, dat is wel duidelijk, zijn het de werknemers die de welvaart opslokken hé. Kijk maar! 76% van de totale welvaart gaat niét naar de aandeelhouders... Maar goed, het grootste deel van de welvaart gaat naar de staat die het vervolgens inefficiënt gebruikt. __________________ Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.

17 juni 2006, 11:10	#19
Percalion Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 december 2003 Locatie: Vrije Markt Berichten: 10.698	Er gaat teveel van onze welvaart naar Mitgard. __________________ Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.

16 juni 2006, 13:04	#2
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	ja, maar dat mag niet te veel roepen hé, want anders zijn sommigen hun boeman kwijt....

17 juni 2006, 00:27	#8
kaatd Banneling Geregistreerd: 23 april 2004 Berichten: 1.765	Dit bericht is verborgen omdat CHIPIE op jouw negeerlijst staat.

17 juni 2006, 11:17	#20
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	oei, ben je jaloers?